Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Глубокий философский вопрос. "Что делать" или &quo

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как лучше поставить задачу?
"Что делать?" - более конкретное
75%
 75%  [ 3 ]
"Как делать?" - более конктретное
25%
 25%  [ 1 ]
Вообще это одно и то же
0%
 0%  [ 0 ]
Затрудняюсь с ответом
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 4

Автор Сообщение
Albatross
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 52
Откуда: из яйца

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 08:45:57 +0000    Заголовок сообщения: Глубокий философский вопрос. "Что делать" или &quo Ответить с цитатой

Допустим есть коллектив сотрудников на фирме (скажем отдел). Начальство должно поставить для этого коллектива задачу.
Что важнее и что лучше для выполнения этой задачи - объяснить коллективу "что делать" или объяснить "как делать"?
Какое из этих двух понятий более общее, а какое более конкретное (детальное)?
"КАК?" или "ЧТО?"
_________________
Рожденные ползать летать не могут. Они управляют полетами!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 08:49:10 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

важнее - что
как - смышлёные сами сообразят, а несмышлёных нефиг держать
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Muerto
маньяк-извращенец


Зарегистрирован: 06.05.2004
Сообщения: 10153
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 08:52:28 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, Карлсон правильно сказал.

И "Как делать" это более конкретно и формально на мой взгляд.
_________________
Хочешь, если ты только хочешь,
Ты можешь делать то, что ты можешь
Но если захочется очень-очень
То что не можешь, попробуй тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Детка
временно отключен за нарушения


Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 4139
Откуда: родом из детства :)

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 09:01:06 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Когда ставишь задачу и говоришь "как" её решать, то сам практически и делаешь пол дела.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mistico
frr...


Зарегистрирован: 14.05.2005
Сообщения: 2793

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 09:58:48 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

руководство лучче говорить.

а по теме: согласна с Карлсоном.
есть задача. а как? - думай.

самое главное, очень глубокий и очень философский))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Любимая
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 12:17:42 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Обычно объяснять лучше ЦЕЛЬ.
Средства ее наилучшего достижения по-началу тож можно обсудить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
mistico
frr...


Зарегистрирован: 14.05.2005
Сообщения: 2793

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 12:40:53 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну зачемжа ее объяснять?))
ее лучче ставить Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
sens
завсегдатай


Зарегистрирован: 08.07.2004
Сообщения: 2191

СообщениеДобавлено: Чт, 10 Авг 2006 13:03:57 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ставлю цель и даю свои варианты решений, как пример.
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Толян



Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Вт, 15 Авг 2006 19:42:19 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Правилна сформированная и граматна изложеная задача эта 80% ее решения. Так гаварил наш ротный.
_________________
И шашки нагало!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Моника
завсегдатай


Зарегистрирован: 28.06.2006
Сообщения: 1574
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Авг 2006 11:56:25 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

первоначально коллективу нужно поставить задачу: что делать!
объяснять, как делать, тоже самое, что самому сделать. зачем тебе тогда нужны работники? я не отрицаю, что после нахождения решения возможно его обсудить с руководством, прежде чем переходить к реальному выполнению. кроме того, можно и совет спросить. однако полностью рассказывать "как делать" считаю нецелесообразным и бессмысленным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Muerto
маньяк-извращенец


Зарегистрирован: 06.05.2004
Сообщения: 10153
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Авг 2006 12:18:55 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моника писал(а):
объяснять, как делать, тоже самое, что самому сделать. зачем тебе тогда нужны работники? я не отрицаю, что после нахождения решения возможно его обсудить с руководством, прежде чем переходить к реальному выполнению. кроме того, можно и совет спросить. однако полностью рассказывать "как делать" считаю нецелесообразным и бессмысленным.


Это зависит от задачи.
Существует масса задач, которые поставлены, и для которых ясны методы выполнеиня. И методы эти не являются такими уж тривиальными. А выполнение задачи просто требует времени. И в данном случае работник нужен просто для ее выполнения, а не для поиска решений.

Передо мной например таких задач ставят дохренища.
_________________
Хочешь, если ты только хочешь,
Ты можешь делать то, что ты можешь
Но если захочется очень-очень
То что не можешь, попробуй тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кайса
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 04.09.2006
Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Сен 2006 07:54:47 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Надо поставить задачу" Что делать?" если есть алгоритм решения, сотрудник должен все сделать.
Если это новая задача, то после ее установки должно быть бсудение для выработки конкретных действий. Если у руководителя, ставившего задачу есть видение ее решения, можно при постановке задачи наметить путь решения, но это может притупить мыслительный процесс сотрудника.
Здесь надо понимать уровень задачи и сотрудника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru