Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru

[Drat]

[УмНик]

[Drat]

[quote="УмНик"][
Я вообще удивлен, что многие на этом форуме говорят о проституции как о нечто обыденном. Неужели никто не понимает, что проституция и, например тяжелая металлургия вещи несколько разные?


а как еще можно говорить о проституции, если она везде и во всем (и про политику тоже не надо забывать)! вечером везде можно найти проститутку, все охраняются ментами. правильно тут сказали, что это бизнес, причем очень прибыльный. надо не на форуме удивляться и обкладывать sens и Alesya, а в правительство писать.
тяжелой металлургией я тоже заинтересовался - что это?

[УмНик]

[quote="Drat"]

[Lys]

2 УмНик

Ябыне сказал, что везде проституцию преподносят как норму. Это есть девиантное поведение, таковым и представляют. Согласен, что надо отделять. Мораль и ценности вот, а проституция вот.

2 Pag.
Выбор есть. В очередной раз восхищаюсь мышлением.

2 All_ex v.2
Металлургия - цветная и черная. Но продукция у них не серийная. К серийной относят продукцию машиностроения.

Бест регардс.

[All_ex v.2]

2 УмНик
Как вы себе представляете (действия) "отделить проституцию от общества",без карательных мер, не очень понятно, есть мнения? А то похоже на демагогию. Вы пользовались сами хоть раз этими "услугами"? Если нет, как вы можете судить об этом так сказать "бизнесе"?

2 Lys
Плавление стали любой марки и последующий ее отлив ..например в болванку, или холодный, или горячий прокат в любую другую форму и есть серийное производство.
....Вчера нашел свою дипломную работу

[УмНик]

[All_ex v.2]

2 УмНик
Ничего кроме демагогии я в принципе от вас и не ожидал, никаких конкретных и конструктивных предложений одно пустословие.
Вопрос уважаемый был "как", а не "зачем" и "почему", вы уважаемый рассуждаете как дилетант. Из вас получится хороший политик, не дай бог в моей стране. Прежде чем о чем нибудь сказать неплохо разобраться хотя-бы в сути вопроса, например посмотреть значение выражения "тяжелая металлургия"
Тут обсуждался вопрос о проституции,а не о политической проституции, в которой думаю у вас будет возможность разобраться, вы ведь в казачьем крае живете? Ну так используйте возможность
Где вы видели проституток с "яркой" карьерой??? В кино?

Вы все-же опредилеитесь с "как"....а то смешно право-
"См. мой пост от Ср Окт 20, 2004 19:41
Нужно идти по совершенно другому пути. Не карать, а отделить проституцию от общества. Общество должно жить нормальными человеческими ценностями, а не суррогатом. Свобода не анархия, доброта не слабость, проституция не любовь и даже не секс. В обществе это должно быть ясно каждому, кто считает себя человеком и гражданином, иначе оно гибнет. "...как, как, как? предложения, конструктивизм, а не пизд...болизьм)


P.S. И не стоит выставлять меня приверженцом проституции, как вы пытались исполнить с феминизмом - не так это

[УмНик]

[Doomer]

Умник писал:
============================
Если внедрять стереотипы (заметим, честные, в отличие от проставления алкоголя в рекламе) - по сюжетам 'от пьяного отвернется красивая девушка', 'у пьющей девушки родится больной ребенок-инвалид', 'Сначала девушка с шампанским, потом с пивом, потом в баре с Б52, потом на кухне перед бутылкой водки, потом в канаве бомжихой'. Если давать такие сильные ролики, то не сразу. Но через 4-6 лет потребление алкоголя упадет в разы. Тоже самое с проституцией. Как стало возможным, что она стала модным явлением в нашем обществе? Через социальную рекламу, когда рекламируется даже не сам товар, а его потребление, причем для этого выбираются деструктивные образы и беспорядочная сексуальность в том числе.
===============================


Умник, браво!
Но кажется, я некоторое время назад намекал тебе, что без государственной программы (а читай: БЕЗ ЖЕЛАНИЯ ГОСУДАРСТВЕННЫХ МУЖЕЙ) в этом направлении не сдвинуться никак.
Наши с тобой рекомендации будут всего лишь разбиваться о скептизм той самой "массы №5", которая привыкла смотреть телевизор и следовать указаниям из "ящика".
Но если есть желание оздоровления нации со стороны государства, стоит только намекнуть из ящика, то и твои и мои зерна лягут в благоданую почву.
_________________
Хваля, хвалишь всегда самого себя; порицая, порицаешь
всегда другого /Ницше/

[All_ex v.2]

Кто-то знает государство где подобная программа была-бы успешно реализована, или реализована вообще, так проще сказать.
Нет их, зато вот что есть:
http://cursorinfo.co.il/novosti/2004/07/06/poraz/
http://saturday.ng.ru/printed/time/2000-12-02/3_prost.html
http://www.socspb.ru/press/news_sp/2002/06/11/events11669/
http://www.owl.ru/content/news/vestnik/p51219.shtml?reply_id=51536
http://www.penza.kp.ru/2004/04/06/doc19124/
http://www.volia.com/news/ru/society/2003/06/26/30859.html

И это даже не малая часть,
а где ваши сторонники, где покажите... кроме предложения картаельных мер (чиатй между строк, снова взяточничество) ничего нет - НИЧЕГО.
Нет желающих искоренять, какй дурак будет лишать себя "кормушки"?
Проиграли уже все и давно, и знаете когда? Когда на свет появился человек, потому как он сам алчен...Есть только два метода воздейстия на большинство - кнут и пряник.

[All_ex v.2]

А это краткий экскурс в историю проблемы:
"Проституция существовала всегда. Латинское слово «ргоstаге» — означает продаваться публично, от него и произошло слово проститутка, или «продажная девка». Первым «организатором» такого рода бизнеса считается Солон (между 640—635 — около 559 г. до н. э.), покупавший и продававший проституток в общее пользование. В законах Солона впервые появился налог на проституцию. Кстати, по этим же законам жена, изменившая мужу, могла быть им убита. Он же учредил государственные бордели, приобрел для оных рабынь, которые стояли нагими у входа.

Овидий в «Любовных элегиях» писал:
«Шлюха готова с любым спознаться за сходные деньги...
Лучше в пример для себя неразумных возьмите животных.
Стыдно, что нравы у них выше, чем нравы людей.
Платы не ждет ни корова с быка, ни с коня кобылица,
И не за плату берет ярку влюбленный баран.
Рада лишь женщина взять боевую с мужчины добычу,
За ночь платят лишь ей, можно ее лишь купить».

Во времена египетских фараонов проституток называли «hump». Их набирали из музыкантш и танцовщиц. В увеселительных заведениях они должны были удерживать мужчин пением, танцами и прелестями.

Античные бордели располагались на окраине города, в пустынных и отдаленных местах, у рынка, гавани. Гетеры (высшая категория в проституции) жили в домах свиданий. Фрина из Афин считается одной из самых известных гетер древности. Известно, что она дожила до старости и за свой счет восстановила стены вокруг Фив, разрушенные Александром.

Римское право ввело различия для разных категорий женщин, живших вне брака с мужчинами. К низшей категории отнесены были проститутки, которые отдавались публично или тайно разным мужчинам. Наложница — возлюбленная женатого мужчины — занимала более «почетное» положение. Конкубинатка, живущая с неженатым мужчиной без юридического оформления, почиталась наравне с женой. Римская проститутка Флора завещала все свое состояние народу. Ей был посвящен праздник цветов, продолжавшийся с 28 апреля до 1 мая. В это время проститутки должны были танцевать перед всеми раздетыми.

В средние века ряды проституток пополнялись торговцами людьми. Но не только. И. Блох в книге «История проституции» писал, что в Германии молодых женщин с их согласия помещали в бордель за долги мужа или родителей. Средневековые бордели находились в ведении государства, города или владетельного князя. Духовным лицам и женатым мужчинам запрещалось посещать бордели. Проституток, провинившихся за сводничество, наказывали клеймением, отрезанием носа, ушей, рук, ног и даже казнили. А для раскаявшихся проституток устраивали специальные заведения или помещали их в монастыри. Римский папа Иннокентий III в 1198 году объявил мужчинам, вступившим в брак с проституткой, полное отпущение грехов. Но чаще проституткам была заказана обратная дорога. Даже если какой-то особе и удавалось выйти замуж, она не могла знаться с «честными» женщинами.

Бордели располагались на специально отведенных для них улицах и имели отличительные эмблемы и приметы: пеструю решетку на окнах, изображения цветов и животных на стенах или на двери, фонарь над дверью. Проститутка также носила отличительные знаки. Проституткой не могла стать беременная, больная, замужняя или слишком юная особа.

Появившийся в Европе в конце XV века сифилис стал ударом для общества. Публичные дома превратились в очаги эпидемии.

К особой категории проституток во все времена относились «солдатские девки». В своей работе «Проституция» (1912—1913) Фукс писал, что в войске Карла Смелого было «около четырех тысяч публичных женщин». Эти женщины не только занимались «обслуживанием», но и заботились о пропитании солдат, ухаживали за ранеными.

С XVIII века проституток регистрировали, заносили в списки и устанавливали за ними полицейско-врачебный надзор. Если проститутка выходила за пределы дома терпимости, на нее устраивали облаву.

В российском официальном документе начала XVIII века говорилось: «О всех подозрительных домах... подавать изветы или явки... дабы все таковые мерзости, от чего всякое зло и лихо происходит, были ниспровергнуты». Императрица Елизавета Петровна приказывала «сыскивать и ловить» «кроющихся непотребных жен и девок, как иноземок, так и русских». Павел I указом 1800 года повелевал «развратных женщин, какие есть и оказываться будут в обеих столицах, отсылать прямо на Иркутские фабрики».

М. Кузнецов в «Истории проституции в России» (1871) рассказывал, какими путями женщины становились проститутками. «Женщины, лишенные семьи, крова и всякой возможности к пропитанию... Женщины, обманутые своими любовниками... предаются проституции... Значительная часть женщин делает первый шаг к пороку под влиянием сводней... Явившиеся в еще незнакомые им столицы искать работы неопытные женщины доверчиво отдаются сводням, которые... отыскивают им квартиры, работу и потом... продают…».

В XIX веке отличия в костюме проституток были отменены, но их выдавали особая манера держаться, вызывающие жесты, откровенные взгляды. В газетах можно было прочитать брачные объявления об опытных в делах любви и согласных на все. Появилась новая категория проституток — гостиничная.

М. Кузнецов перечислил адреса публичных домов. «В Петербурге... на Сенной площади, дома Дероберти, Лермонтова, Вяземского, всем известный «Малинник», переполненный домами терпимости; Щербаков переулок, параллельный Невскому... в Москве — Дербеновка, Драчевка, Соболев, Пильников и Колосов переулки, в Воронеже —Ямская, Острожный бугор, Щемиловка...»

Профессор Н. М. Щапов в книге «Я верил в Россию. Семейная история и воспоминания» (Издательство объединения «Мосгорахив», 1998) пишет, что в Москве был специальный квартал с публичными домами — «бардаками». Это улица Драчевка (теперь Трубная) и прилегающие переулки между ней и Сретенкой... «Здесь в домах над многими подъездами вечером зажигались висячие, на желтых прутьях керосиновые фонари, большинство — восьмиугольные... Дома были на разные цены: от полтинника... до 5 рублей за «визит»; за ночь, кажется, вдвое дороже».

О «свидании» с проституткой профессор Н. М. Щапов рассказывает так:
«Откуда-то я узнал, что на Сретенском бульваре есть француженка мадам Люсьен. Можно к ней зайти и иметь свидание... Приходишь; тебя прислуга провожает в изящную комнату. К тебе является девица. Можно с ней поговорить. Потом она исчезает, а является сама мадам... Спрашивает, нравится ли мадемуазель. Если нет, присылает другую, если да — берет 10 рублей и присылает первую. Рядом с комнатой другая — с постелью и все».

Проституция благополучно добралась из каменного века в третье тысячелетие."

Ни одна цивилизация не смогла искоренить это, даже в СССР в отличие от секса проституция была.

[УмНик]

[УмНик]

[All_ex v.2]

2 УмНик
Обязывание ношения "знаков различия" и отностят как раз к карательным мерам, вспомните ссыльных.
А проституция и существует отдельно от семьи, сама семья об этом не знает, знают только некоторые ее члЕны