Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Смерть Милошевича
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ghost_Viski25
активный участник


Зарегистрирован: 02.06.2004
Сообщения: 370
Откуда: Hvide-Sande

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 00:26:41 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Живу и работаю за границей уже долгое время.
Ощущения по поводу настальгии--

Первые 3 мясяца----блин живут же люди!!! Как класно Все чисто, без криминала, все улыбаются

Через 9 мес.----Ниче, нормально чистинько, все продолжают улыбаться, блин в России тоже все не плохо было

Через полтора года---- Хочу к березкам и лисичкам!!!!!!!!

через два---Да ладно в России ни чем не хуже!!!!

через 3----Бля задалбали улыбаться, че как придурки, не имеют ни малейшего понятия об элементарных вещах. При вопросе о Шекспире--- ответ АААААА............ Знаем знаем!!!!! Это дискотека в соседнем городе!!!!!!!! Во премитив проносится в голове...

На данный момент---------Да пошли вы улыбайтесь сколько хотите, мне параллельно! Нормально но блин интелекта ноль, иногда поговорить не о чем, у да ладно позвоню домой.


По поводу Милошевича.

ИМХО нашли козла отпущения, и отравили, потомо что не могли осудить. Нет человека - нет проблемы.
В Россию на лечение не отпустили----побоялись, что обратно не дождутся.
Кто действительно враги так это Младич и Караджич..

А так если разобраться * я смотрел несколько раз прямые передачи из зала суда над Милошевичем, так он правильно говорил, давайте судить и Клинтона за то что он бомбил Белград и гибли мирные люди, я согласен,

а так что было в Югославии?? То же что и в России с чечней, просто на Россию не рыпнутся, а туда -- ни каких проблем, а сейчас еще на газок наш подсядут... Вот тогда порулим!!!!!
_________________
Malum consilium est, quod mutari non potest
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Olga
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 2338
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 13:22:37 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ghost_Viski25 писал(а):
а так что было в Югославии?? То же что и в России с чечней, просто на Россию не рыпнутся....

Вы думаете?....
мне вот интересно - а сможет ли Россия противостоять США?
если вдруг.....не дай Бог, конечно..
вопрос, скорее, к нашему политологу, к Leo...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Любимая
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 14:40:13 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Olga писал(а):
мне вот интересно - а сможет ли Россия противостоять США?
...

угумс.
Тока в итоге ни России, ни США не буит... как и человечества в целом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Olga
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.09.2005
Сообщения: 2338
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 14:43:05 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любимая писал(а):
Olga писал(а):
мне вот интересно - а сможет ли Россия противостоять США?
...

угумс.
Тока в итоге ни России, ни США не буит... как и человечества в целом.

"... и сойдутся в битве две великие державы.."
бррр-рр, аж жутко стало..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рыс



Зарегистрирован: 17.03.2006
Сообщения: 3
Откуда: Краснодар

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 17:03:40 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всяк нашумевший мыш, рискует разбудить кошку и лишить всех сыра. Sad
_________________
Играя в "кошки-мышки", кто ты? Поймешь только тогда, когда попробуешь выпустить когти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghost_Viski25
активный участник


Зарегистрирован: 02.06.2004
Сообщения: 370
Откуда: Hvide-Sande

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Мар 2006 20:49:16 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любимая писал(а):
Olga писал(а):
мне вот интересно - а сможет ли Россия противостоять США?
...

угумс.
Тока в итоге ни России, ни США не буит... как и человечества в целом.


Согласен.
_________________
Malum consilium est, quod mutari non potest
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2006 13:54:17 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ghost_Viski25 писал(а):
То же что и в России с чечней, просто на Россию не рыпнутся


Насмешили! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2006 14:03:34 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Muerto писал(а):
Да, Leo задвинул.

Слушай, политолог, а есть какие-нибудь умные статьи, содержащие идеи о том, что и кто должен делать, чтобы сдержать беспредел пендосов?


Дело в том, что мир динамичен, и зацикливаться только на одной Америке было бы неправильно. Как показывает практика, доминирование одной державы - вещь непостоянная, а порой и ситуативная. Тем более, что и для самой Америки, и для России существуют, можно сказать, общие внешнеполитические вызовы, игнорирование которых чревато весьма неприятными последствиями. Стремительное развитие Китая затрагивает интересы как Америки, так и России, но для России оно является критически важным в бОльшей, чем для США степени, ибо Китай - сосед России, причем сосед - желающий оттяпать добрую часть Дальневосточных территорий. В целом, я бы назвал несколько приоритетных стратегических направлений для России:
- Россия и США,
- Россия и ЕС,
- Россия и глобализация,
- Россия и Китай,
- Россия и Корея,
- Россия и Япония,
- Россия и СНГ,
- Россия и Беларусь,
- Россия и Прибалтика (как это принято называть в России) или Балтийские страны (как называют в самой Прибалтике)
- плюс еще целый ряд т.н. "отраслевых" направлений по отдельным сферам, скажем, сфере поставки энергетических ресурсов, вооружения.
А что касается конкретных "рецептов", то "их есть у меня".
В интернете их тоже полно, единственное "но", это степень достоверности и авторитетности источника: можно читать того же Проханова, который изобилует оценками, суждениями, призывами и лозунгами, можно читать "творчество" прозападных экспертов, кому что больше нравится Cool

Сейчас сделаю обобщение одного из документов Совета по внешней и оборонной политики Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Вс, 19 Мар 2006 15:00:38 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот. Поскольку дата создания сего исследования 2004 год, то кое-что устарело на данный момент, но все же, многое что не утратило свою актуальность.


НЕУСПЕШНЫЙ ГЕГЕМОН

Победа на президентских выборах в США Джорджа Буша (вернее, поражение Джона Керри) вызвала в российской властной элите чувство глубокого удовлетворения. И хотя содержательная часть российско-американской повестки от исхода выборов мало зависела, радоваться новой российской номенклатуре все же есть чему.

Во-первых, само по себе поражение демократа Керри вызывает у нее вздох облегчения. Невиданного конфуза Кремля и испорченных года на полтора отношений с США удалось избежать. Кроме того, проигрыш Керри вкупе с поражением демократов на выборах в Конгресс, где большинство по-прежнему остается у республиканцев, означает, что либерализм как политическая философия отступает не только в России. И не важно, что в Америке либеральная идея временно теснима консерватизмом (или неоконсерватизмом), а у нас – явно чем-то иным. Главное, что отступает.

Во-вторых, победа Буша дает надежду, что нынешние формат и содержание российско-американских отношений, устраивающие обе стороны, будут продлены еще на четыре года. Сегодня Москве гораздо приятнее стоять вместе с Америкой под общим флагом борьбы с международным терроризмом, нежели под общим флагом демократии. Москву устраивает, что непродолжительный рывок к совместному российско-американскому союзу конца 2001 года (война в Афганистане) сменился застоем. Устраивает, что за ширмой деклараций о «новом формате стратегических отношений» идет борьба за Украину, Закавказье и Среднюю Азию; а за ширмой единой антитеррористической коалиции проходит односторонний передел Америкой «расширенного» Ближнего Востока – передел, осуществляемый без России и большей частью против ее же интересов.

В-третьих, победа нынешнего президента автоматически порождает у мировой общественности ожидания дальнейшей дестабилизации исламского мира, что, в свою очередь, означает высокие цены на нефть. Буш также ассоциируется с политикой «сильного доллара», которая выгодна российскому экспорту.

В-четвертых, победа республиканцев порождает у Москвы надежду, что и далее Вашингтон будет уделять гораздо меньше внимания тому, что происходит внутри России. Существует поверье, что республиканцы, более узко трактующие национальные интересы США, а также занятые переустройством мира, не будут обращать внимание на то, что происходит в России в области демократии, прав человека и гражданских свобод.

В-пятых, перевыборы Буша означают, что личные отношения лидеров России и США будут по-прежнему дружескими. Кстати, их взаимная симпатия часто рассматривается в Москве как фактор, не позволяющий республиканскому Белому дому сильно критиковать Кремль.

В этом плане российский президент сильно постарался. Путин был единственным из мировых лидеров, столь откровенно и безапелляционно поддержавшим Буша в «трудную минуту», когда тот проигрывал сопернику-демократу один раунд теледебатов за другим. По сути, Путин попытался повторить опыт сентября 2001 года, когда он также первым однозначно позиционировал себя рядом с американским президентом – без всякого торга и оговорок. Как и тогда, Путин оказался для Буша в более выгодном свете, чем европейские коллеги.

Улучшение отношений с Бушем и с США в целом тем более важно для Путина с учетом того, что отношения России с Европейским союзом находятся в кризисе и в ближайшее время он будет только углубляться. Видимость же еще более теплой дружбы с США может теперь использоваться и как средство давления на европейцев, и как демонстрация того, что никакой угрозы изоляции России из евроатлантического сообщества не исходит.

И все же, несмотря на все эти факторы, победа Буша означает для Кремля подарок, сравнимый с троянским конем. Уже в среднесрочной перспективе Россия столкнется с проблемами, гораздо более серьезными для ее безопасности, нежели критика по вопросам внутренней политики.

Во-первых, Россию и США будут все в большей степени разделять проблемы будущего Грузии, Украины и Средней Азии. Президентские выборы на Украине и недавнее заявление спикера грузинского парламента Нино Бурджанадзе о возможности выхода Грузии из СНГ – явное тому подтверждение.

Как уже не раз было в истории, теплые личные отношения лидеров – плохая основа для преодоления межгосударственных противоречий. Были «друг Борис» и «друг Билл», однако это не предотвратило резкого ухудшения российско-американских отношений к концу 90-х годов. Дружескими были с лета 2001 года и отношения Путина с Бушем – что не помешало США выйти из договора по ПРО, расширить НАТО на страны Балтии и развязать дестабилизирующую войну в Персидском заливе.

Не спасут Россию личные отношения с Бушем и от главного негативного последствия итогов выборов 2 ноября – от продолжения нынешнего глобального курса США еще на четыре года. Это не просто гегемонистский курс. Это курс крайне неэффективного и неуспешного гегемона.

Новой российской номенклатуре пора наконец понять, что сегодня безопасность страны, ее место и роль на мировой арене определяются не только степенью критики ее внутренней политики или «балансированием» между центрами силы. Не менее важный фактор состоит в том, насколько эффективно регулируются сегодня международные отношения, насколько успешно решаются наиболее актуальные глобальные вопросы – терроризма, распространения ОМУ и ядерного терроризма, угрозы взрыва огромного массива территории от Западной Африки до Юго-Восточной Азии.

Что делать с доведенным до нищеты и отчаяния собственными правителями и взбешенным войной в Ираке мусульманским миром? Как не допустить, чтобы нестабильность в Ираке распространилась на весь регион? Что делать с Ираном – единственным стабильным и экономически развивающимся государством региона, но при этом с неясными целями в области ядерной энергетики? Вот что должно волновать Москву в американской политике. Ведь Россия находится в непосредственной близости от этого взрывоопасного региона. Сложно даже представить силу террора, который захлестнет южные регионы России, если Ирак окончательно развалится, да еще если к нему «присоединятся» соседние страны. Также сложно оценить степень угрозы, если этот развал будет сопровождаться неконтролируемым распространением ОМУ.

При этом первое президентство Буша показало, что проводимая его администрацией неоконсервативная политика способна лишь усугубить все эти проблемы. Сейчас основная интрига в Вашингтоне развивается вокруг кандидатуры госсекретаря. Если на его место встанет кто-то из неоконсерваторов, то политика США станет еще более одержимой, односторонней и дестабилизирующей. «Умеренной» же кандидатуры на эту должность из республиканцев пока не видно.

Наконец, даже столь желанное для Москвы «молчание» Вашингтона по внутриполитическим вопросам может на деле оказаться мнимым выигрышем. Ведь чем меньше США «выступают» по проблемам российской демократии, тем менее значима для них Россия.

Источник: www.svop.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ghost_Viski25
активный участник


Зарегистрирован: 02.06.2004
Сообщения: 370
Откуда: Hvide-Sande

СообщениеДобавлено: Пн, 20 Мар 2006 11:29:32 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo писал(а):
Ghost_Viski25 писал(а):
То же что и в России с чечней, просто на Россию не рыпнутся


Насмешили! Cool


Absolytno ne vizhy ni chego smeshnogo..

Ripnytsja ochen hotjat, no ne mogyt.
Pochemy ne pyskali do nedavnego vremeni mezhdynarodnih nablydatelej v chechnu? A im kak hotelos!!!!!!!!!!!!!! A na zapros polychali dyly!!!

A tak eslib eto bilo ne v Rossii, to Elcin bil bi davno v Gaage, po sosedstvy s Miloshevichem!!!!!!!!! I priznali bi ego vinovnim v genocide chechenskogo naroda i bombili bi Moskvy, kak bombili Belgrad 72 dnja , i gibli bi mirnie ludi i deti, kak eto bilo v belgrade, i ispitivali bi shtati na nas svoe novoe oruzhie , bistro bi nashli i dokazatelstva i vse!!! I plenki i foto.... No vsego etogo ne slychilos, potomychto stojat eshe na strazhe para nashih Topolej, po natovskoj klassifikacii SATANA SS-200 (po moemy), i prihodjat, medlenno no verno im na smeny Topolja-M

A tak Gaaga dazhe boitsja zaprosit Elcina!!!! Ne to chto boitsja zaprosit, boitsja dazhe nameknyt, Potomychto znajyt, chto Rossija poshlet ih prosto nah.
Vot i vsja politika, i smehy tyt ni tak yzh i mnogo.... Yvazhaemij Leo.
_________________
Malum consilium est, quod mutari non potest
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Мар 2006 00:58:40 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

- Этот, как его... Волюнтаризм!
- В моем доме попрошу не выражаться!
- А что я такого сказал?
(с. "Кавказская пленница")

Вы слишком упрощенно воспринимаете политику, уважаемый Ghost_Viski25. Основой политики, кроме идеалов (в отдельных случаях), как правило, является рациональный выбор. Рациональным выбором Запада была ослабленная Россия - частности, в экономическом и военном аспекте. Война в Чечне, во-первых, потребовала значительных ресурсов и ослабила Россию, во-вторых, сформировала не самый лестный образ российской армии (появилось суждение о фактически небоеспособности российской армии и неспособности решить чеченскую проблему). К тому же, война была прекрасно срежиссирована и протекала согласно сценарию. Так зачем тогда вторгаться на территорию России, если в той или иной степени (не забываем о некоторой непрогнозируемости Ельцина и склонности к внезапным действиям под влиянием ближайшего окружения) руководство этой страны идет по тому пути, который был определен? К тому же, сравнивать Россию и Югославию абсолютно некорректно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
energy
завсегдатай


Зарегистрирован: 20.09.2004
Сообщения: 1412

СообщениеДобавлено: Вт, 21 Мар 2006 18:31:35 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лео, что-то почитал я твои посты, и мне как-то жутковато стало... я понимал и до этого, что все не так радужно как видится... неужели у России настолько мало шансов?
с другой стороны, есть ведь шанс выкарабкаться? ну не может же быть так, что мы попали в безвыходную ситуацию? Лео, ну не пессимизмом же заболеть массово?
_________________
пользователь не существует
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Детка
временно отключен за нарушения


Зарегистрирован: 10.01.2006
Сообщения: 4139
Откуда: родом из детства :)

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Мар 2006 10:38:16 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К слову о патриотизме. Слово "русский" среди национальностей единственное прилагательное, если не ошибаюсь, все остальные - немец, американец и проч. - существительные. Т.е. получается, что русский - это больше, чем национальность, это состояние души. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
energy
завсегдатай


Зарегистрирован: 20.09.2004
Сообщения: 1412

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Мар 2006 13:15:40 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

только легче както от этого не становится...
_________________
пользователь не существует
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lys
завсегдатай


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 6469
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Мар 2006 19:40:25 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Детка писал(а):
К слову о патриотизме. Слово "русский" среди национальностей единственное прилагательное, если не ошибаюсь, все остальные - немец, американец и проч. - существительные. Т.е. получается, что русский - это больше, чем национальность, это состояние души. :D


это всего лишь особенность русского языка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru