Михаил Горевой. "2 в 1".
 
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реституция
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:07:07 +0000    Заголовок сообщения: Реституция Ответить с цитатой

произведения искусства, вывезенные оккупационными войсками из Германии во время и после второй мировой - возвращать или нет?
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Slash
местный


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 14195
Откуда: Москва, САО

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:09:32 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну надо бы наверное, мы же свое требуем назад
_________________
больше трэша и угара!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DonCorleone
мафиози


Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 2407
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:16:17 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю стОит...
История ведь
_________________
"Дружба - это все. Дружба важнее таланта. Она важнее правительства. Она почти равна Семье. Никогда не забывай этого" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:19:53 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

то-то у нас в последнее время прям войны идут на эту тему...

американцы сделали проще и мудрее: по окончании войны на 100 лет просто запретили эту тему поднимать, и всё.

а уж они-то неслабо подлатались...
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Любимая
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:23:57 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оч. сложный вопрос. Нет однозначного ответа у меня.

Вообще.. произведения искусства принаджат мировой культуре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
DonCorleone
мафиози


Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 2407
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:38:42 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карлсон писал(а):
американцы сделали проще и мудрее: по окончании войны на 100 лет просто запретили эту тему поднимать, и всё.

а уж они-то неслабо подлатались...


Прям с языка снял Laughing


Любимая, пренадлежат то да, но хранятся пусть там, где и хранились до войны. Вот, собсно, как думаю
_________________
"Дружба - это все. Дружба важнее таланта. Она важнее правительства. Она почти равна Семье. Никогда не забывай этого" (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:48:58 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

полагаю, что делать это надо на паритетных началах, но никак не в одностороннем порядке.
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Любимая
завсегдатай


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 4983

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 09:52:21 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карлсон писал(а):
полагаю, что делать это надо на паритетных началах, но никак не в одностороннем порядке.


однозначно.


З.Ы. Вспомнила "Свадьбу в Малиновке".
- это мне
- э то тибе
Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Muerto
маньяк-извращенец


Зарегистрирован: 06.05.2004
Сообщения: 10153
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 13:53:24 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно обменивать. Или продавать.

А возвращать - хреналь. Это такой же трофей как и все прочее.
Можт курилы еще вернуть, и еще ченить... заодно...
_________________
Хочешь, если ты только хочешь,
Ты можешь делать то, что ты можешь
Но если захочется очень-очень
То что не можешь, попробуй тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шанель№5
завсегдатай


Зарегистрирован: 29.03.2006
Сообщения: 549
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 14:31:44 +0000    Заголовок сообщения: Re: Реституция Ответить с цитатой

Карлсон писал(а):
произведения искусства, вывезенные оккупационными войсками из Германии во время и после второй мировой - возвращать или нет?


в порядке взаимовыгодного обмена - да... у нас тоже немало попёрли во время войны: такие тут сведения накопала, что творилось в блокаду Surprised

а вот благотворительность, по-моему, ни к чему....
вспоминается эта история со Швыдким, который собирался "безвоздмездно"возвращать Бременскую коллекцию рисунков, спасённую Балдиным во время оккупации... я, честно говоря, не знаю чем история закончилась.... Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 16:29:21 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проблему реституции можно рассматривать как минимум с точки зрения юридической, культурологической и политологической. Я придерживаюсь мнения, что в рамках realpolitik реституцию осуществляют для демонстрации лояльности к.-л. государству, получения доступа к ресурсам и т.д. Вопросы реституции сообственности РФ нужно рассматривать через призму национальных интересов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 18:36:13 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Лёв, давай рассмотрим.
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 20:37:09 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Давайте рассмотрим, Карлсон.
В рамках проекта строительства газопровода, Россия по понятным причинам старается "дружить" с Германией, особенно принимая во внимание тот факт, что на обе страны оказывается в той или иной степени давление извне (как со стороны Евросоюза, так и со стороны США + со стороны недовольных стран типа Украины, Белоруссии, Латвии и т.д.). У России больше возможностей для "маневра", у Германии - меньше, поскольку Германия, будучи членом ЕС, зависима от этого надгосударственной структуры. Стремясь закрепить экономический (а отчасти и политический) союз с Германией, Россия готова на различные реверансы и уступки. Реституция ценностей - лишь малая толика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 20:57:44 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот я не понял.
С одной стороны - у России больше возможностей для manoeuvre, с другой - лишь малая толика.
Это надо понимать как принцип "лучше поступиться малым"?
Или как? Больше поторговаться нечем штоля?
У нас вот на заводах есть еще немецкие аааахуенно большие и производительные металлообрабатывающие станки германского производства 1939 года (сам видел) , которые успешно эксплуатируются до сих пор без поломок Wink
Чё бы их не возвратить к примеру? Cool
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Мая 2006 21:43:19 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Карлсон писал(а):
Вот я не понял.
С одной стороны - у России больше возможностей для manoeuvre, с другой - лишь малая толика.
Это надо понимать как принцип "лучше поступиться малым"?
Или как? Больше поторговаться нечем штоля?



Карлсон, во-первых, думается мне, что после работы таких "менеджеров" от политики и "культуры", как швыдкой-пиотровские и др. в России мало что осталось от ценностей как таковых. Процентуально не знаю (да и официально вряд ли когда-либо информация появится), но могу предположить, что фонды уменьшились процентов на 50% за последние 25 лет. Все, что можно было, либо осело в коллекциях российских коллекционеров (прошу прощения за тавтологию) и олигархов, либо было переправлено зарубеж. Т.о. смысл хранить остатки ценностей, которых почти уже нет, в общем-то отсутствует... "раз пошла такая пьянка, режь последний огурец" (с.)
Во-вторых, что касается Вашего вопроса о "маневрах": на Россию повлиять сложнее, чем на Германию. Энергополитика России в последние годы доказывает это лучшим образом: недовольных много, но Россия в лице "Газпрома" успешно продолжает начатое, несмотря на крики о "давлении", "шантаже" и т.д. Т.е. повлиять на Россию, конечно же, можно (например, через ВТО), но сложнее, чем на Германию, которая напрямую зависима от Евросоюза. Поэтому Россия и старается вложить в сотрудничество с Германией максимальное количество ресурсов. Реституция - вроде как "шаг навстречу", готовность отдавать долги. Имеет скорее символическое значение, нежели чем утилитарное.

Карлсон писал(а):

У нас вот на заводах есть еще немецкие аааахуенно большие и производительные металлообрабатывающие станки германского производства 1939 года (сам видел) , которые успешно эксплуатируются до сих пор без поломок Wink
Чё бы их не возвратить к примеру? Cool


Да я думаю, что станки эти Германии не нужны, технологии ушли далеко вперед. Можно им, конечно, отвезти обратно, но они вряд ли захотят связываться с этим металлоломом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru