|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Zet Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт, 21 Июл 2006 11:36:21 +0000 Заголовок сообщения: Нефть для России - благо или горе? |
|
|
В самом дле - что для нас нефть и газ?
Про плюсы понятно - доходы в казну государства, увеличение пенсий, увеличивающийся стабфонд, поддержка социальных программ и т.д. (будем считать, что они выполняются).
А какие минусы?
А на мой взгляд, минусы есть. И серьезные. За ростом цен на нефть и газ не видно простого налогоплательщика. И поэтому отношение к нам, гражданам - никакое. Наплевательское. Практически весь доход у государства складывается из налогов двух-трех десятков крупнейших налогоплательщиков, так или иначе связаных с этой отраслью. Их доля в бюджете составляет львиную долю, около 70 процентов. Доля же платежей в бюджет от среднего класса - ничтожна. А чтобы ее увеличить - надо создавать условия для нормального развития этого класса, для развития и существования малого и среднего бизнеса. А это значит, что надо бороться с бюрократизмом, коррупцией. А зачем? Когда и так идут большие деньги. Поэтому при таком государственном устройстве и таких источниках дохода нас никогда не будут всерьез рассматривать как налогоплательщиков, а значит, и как ОТДЕЛЬНЫХ ЛИЧНОСТЕЙ. Отсюда и отношение к нам, как к скоту. Типа, сдохнет или уедет еще десяток-другой миллионов - не беда, кому трубу обслуживать всегда найдется.
Если бы составляющая сборов в бюджет от населения, мелкого и среднего бизнеса были бы существенными, то государство десятки раз бы подумало над любым изменением в законодательстве, прежде чем принять его. Ибо даже на первый взгляд незначительное ухудшение положения налогоплательщиков моментально бы сказалось на сборе налогов. Т.е. нами не дорожат, нас не ценят. Государству проще договориться с несколькими десятками корпораций и создать для них условия, чем напрягаться для десятков миллионов граждан.
Я осветил только один аспект минусов на мой взгляд. Не коснулся устройства государства (олигахическо-бюрократический капитализм), отсутствие обновления технологий на заводах и т.д.
Вот такие невеселые мысли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Пт, 21 Июл 2006 11:40:50 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Наличие разного рода ресурсов является важной предпосылкой (но не гарантией!) успешного развития страны. Но необходим эффективный менеджмент. А в России он отсутствует, отсюда и проблемы. Нет времени писать подробнее. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muerto маньяк-извращенец
Зарегистрирован: 06.05.2004 Сообщения: 10153 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пт, 21 Июл 2006 11:50:04 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Наличие нефти не является бедой. Норвегия, к примеру, как-то справляется, по слухам с этой напастью... _________________ Хочешь, если ты только хочешь,
Ты можешь делать то, что ты можешь
Но если захочется очень-очень
То что не можешь, попробуй тоже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Любимая завсегдатай
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 4983
|
Добавлено: Пт, 21 Июл 2006 12:06:05 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Это ни то, ни другое.
Это природные ресурсы.
Как в анекдоте: "Деньги - зло... " |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zet Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Пт, 21 Июл 2006 12:10:41 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Согласен. Наличие нефти есть всего лишь предпосылка для нормального развития. Я уже когда написал, подумал этом. Значит, дело в управлении.
Тот же стабфонд можно было бы тупо пустить на дороги. пусть половину разворуют. Но ведь на половину-то построят дороги! Которые останутся на долгие годы. Смешно сказать, но у нас нет автомобильного сообщения на участке Чита - Хабаровск! Я не гворю про Магадан, Якутск и т.д. Да, там вечная мерзлота. Да, там полотно "плывет", но неужели нельзя строить очень дороги, на сваях, например? Пусть это будет супердорого, но это же сообщение! Мы привяжем Сибирь и ДВ сильнее всяких политических выкрутасов! В древни стоить дороги, просто строить и все - асфальтные. Пусть деревенька наполовину мертва. Появится дорога - глядишь, кто-то богатенький поселится, построить коттедж. Ему начнут бабки огурцы продавать, малину, фрукты, молоко. Ну хоть какое-то движение пойдет! Продукцию начнут вывозить. Ведь дороги - это артерии экономики! Если нам ВТО запрещает поддерживать напрямую сельхозпроизводителей, так хоть облегчить им жизнь построив дороги!
Бл., полный тупизм. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сквор Главная птица форума
Зарегистрирован: 15.02.2006 Сообщения: 8611
|
Добавлено: Чт, 27 Июл 2006 20:46:47 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Согласен. Наличие нефти есть всего лишь предпосылка для нормального развития. Я уже когда написал, подумал этом. Значит, дело в управлении. | всем известна одна арабская страна, в которой граждане живут, как в шоколаде. и у них много нефти. и большие зарплаты. и большие пособия. дальше продолжать?
Zet, вы сами ответили на свой вопрос. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lys завсегдатай
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 6469 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 13:43:29 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Сквор писал(а): | Цитата: | Согласен. Наличие нефти есть всего лишь предпосылка для нормального развития. Я уже когда написал, подумал этом. Значит, дело в управлении. | всем известна одна арабская страна, в которой граждане живут, как в шоколаде. и у них много нефти. и большие зарплаты. и большие пособия. дальше продолжать?
Zet, вы сами ответили на свой вопрос. |
Есть один существенный момент: У них мало народу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сквор Главная птица форума
Зарегистрирован: 15.02.2006 Сообщения: 8611
|
Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 15:27:21 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Lys писал(а): | Сквор писал(а): | Цитата: | Согласен. Наличие нефти есть всего лишь предпосылка для нормального развития. Я уже когда написал, подумал этом. Значит, дело в управлении. | всем известна одна арабская страна, в которой граждане живут, как в шоколаде. и у них много нефти. и большие зарплаты. и большие пособия. дальше продолжать?
Zet, вы сами ответили на свой вопрос. |
Есть один существенный момент: У них мало народу. |
да все дело в управлении. да, мало народу, ну и что? ну были бы пособия меньше, но все равно жизнь складывалась бы иначе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lys завсегдатай
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 6469 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 18:17:36 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Правильно. Так ведь управлять большой толпой - очень несподручно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Сквор Главная птица форума
Зарегистрирован: 15.02.2006 Сообщения: 8611
|
Добавлено: Вт, 01 Авг 2006 18:43:53 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Lys писал(а): | Правильно. Так ведь управлять большой толпой - очень несподручно. |
никто не призывает одного человека быть управленцем для всех. если бы у нас в законе были бы конкретные статьи за расхищение гос.имущества, если бы, допустим, отрубали правую руку, или сажали бы в "долговую яму", люди бы (которые обязаны управлять ) боялись бы ответственности за противоправные деяния.
но до тех пор, пока у нас от природных ресурсов будут богатеть отдельные личности, укрепляющие исключительно свое материальное благополучие, что нефть, что газ, что драг.металлы и камни будут лишь благом для них. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 08:09:48 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Благо.
Без нефти было б горе. _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Leos© завсегдатай
Зарегистрирован: 01.10.2004 Сообщения: 9543
|
Добавлено: Ср, 02 Авг 2006 09:55:30 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Горя бы не было, но положение России было бы совершенно иным. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muerto маньяк-извращенец
Зарегистрирован: 06.05.2004 Сообщения: 10153 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Пн, 11 Сен 2006 10:04:11 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
О как у нас ловко управляются с нефтью:
Занятость в отрасли растет прямо таки квадратично относительно падения темпов добычи. Потрясно. _________________ Хочешь, если ты только хочешь,
Ты можешь делать то, что ты можешь
Но если захочется очень-очень
То что не можешь, попробуй тоже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Карлсон завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 8516 Откуда: сами мы не местные
|
Добавлено: Сб, 16 Сен 2006 18:44:44 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
ну так перекрестие пришлось вроде на период когда число манагеров начало расти соответственно ритмам приватизации и осознания степени прибыльности отрасли
пусть старшие товарищи меня поправят если я не прав _________________ Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Zet Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Вс, 17 Сен 2006 13:51:22 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон писал(а): | ну так перекрестие пришлось вроде на период когда число манагеров начало расти соответственно ритмам приватизации и осознания степени прибыльности отрасли
пусть старшие товарищи меня поправят если я не прав |
К старшим товарищам себя не отношу , но скажу вот что. Судя по этой диаграммке, на каждую добытую тонну нефти приходится все больше и больше "эффективных манагеров". Другими словами, к нефти присасывается все больше и больше людей, которые выписывают себе запредельные зарплаты.
Отсюда и такая цена на бензин - содержание манагеров входит в себестоимость литра бензина как конечного продукта. _________________ В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|