|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Eve активный участник

Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 335 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 17:38:47 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): | с точки зрения мамы мое мнение таково...
Есть такая волшебная вещь - воспитание. Именно оно и определяет очень во многом наше подростковое поведение. Есть понятие семьи, где ребенок должен с определенного возраста воспитываться в ключе своей свободы выбора и знать, что взрослый - это не привилегия, а ответственность.
Если ребенком дома занимались и вложили достаточно мозгов (опыт придет гораздо позднее) и чувства ответственности, то по совету Карлсона надо бы выдать презервативы и поговорить открыто, по доброму.
Сейчас все иначе, чем когда мы росли... Нужно лишь поддерживать ребенка и учить его с детства, что он в ответе за свои действия.
А еще замечу, что действительно все свои страхи (в том числе и сексуальные), впрочем..., наравне с надеждами, неисполненными желаниями... родители переносят на детей. |
О каких страхах идёт речь?
Причём тут страхи? Бывают случаи раннего взросления, но это же чересчур цинично, спать у родителей в кровати, ничего не опяасаясь, и ладно мальчик, о чём девочка думала, значит не в первой и не с одним уже..значит бывало покруче, если тут так всё расслабленно?))
У девочки, выросшей в нормальной обстановке дома, имеющей НОРМАЛЬНЫХ подружек и нормальное общение, доверительные отношения со взрослыми, у такой девочки ГОЛОВА ЕСТЬ НА ПЛЕЧАХ!
Она адекватна! А ситуация вышеописанная НЕОДЕКВАТНА!
Вы так не считаете? тогда представьте эту ситуацию в своём доме!  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 17:49:57 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Если девочка уже созрела и у нее есть потребность в сексе, то никакой катастрофы нет. Если родителей неприятно поразило то, что они заснули - на то есть язык. И пусть они обговорят с детьми то, что им показалось некорректным. _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BiJou завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 2750 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 17:55:38 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Wanessa писал(а): | по теме: тож не вижу ничего криминального. Каждый сам решает, когда!
Поддерживаю позицию Карлсона.
А вообще существует важная психологическая лакмусовая бумажка: сексуальные нерешенные проблемы взрослых ярко проявляются в тех беспокойствах сексуального порядка, которые они испытывают по отношению к своему ребенку. |
Мне кажется, существует и другая сторона медали. Многим девушкам в 15 лет действительно рано, не потому, что кто-то им это навязал, а потому, что им самим это пока не нужно. Чтобы нормально сексуальность развивалась, нужно пройти все этапы, все платонические влюбленности, и проч. И если предоставить им настоящую свободу выбора, без идеологического давления - не факт, что всякая 15-летняя европейская девушка обязательно выберет секс. Но ведь предоставляется совсем другое - кто-то за них решил, что они ДОЛЖНЫ выбрать секс, иначе их признают ненормальными. И конопатят им мозги этой иделогией. Чем одно давление отличается от другого? Такое давление даже опаснее, потому что преодоление запрета - это прорыв к свободе, то есть развитие. А вот стремление соответствовать "правильной" модели поведения - скорее застой, если вообще не деградация...
Не вижу никакого криминала в беспокойстве родителей по этому поводу. Прежде чем презервативы выдавать и лекции о предохранении читать, может, стоит озаботиться вопросом - милое дитя, а тебе самой это вообще нужно - то, что ты делаешь? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 17:59:56 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
BiJou писал(а): | Wanessa писал(а): | по теме: тож не вижу ничего криминального. Каждый сам решает, когда!
Поддерживаю позицию Карлсона.
А вообще существует важная психологическая лакмусовая бумажка: сексуальные нерешенные проблемы взрослых ярко проявляются в тех беспокойствах сексуального порядка, которые они испытывают по отношению к своему ребенку. |
Мне кажется, существует и другая сторона медали. Многим девушкам в 15 лет действительно рано, не потому, что кто-то им это навязал, а потому, что им самим это пока не нужно. Чтобы нормально сексуальность развивалась, нужно пройти все этапы, все платонические влюбленности, и проч. И если предоставить им настоящую свободу выбора, без идеологического давления - не факт, что всякая 15-летняя европейская девушка обязательно выберет секс. Но ведь предоставляется совсем другое - кто-то за них решил, что они ДОЛЖНЫ выбрать секс, иначе их признают ненормальными. И конопатят им мозги этой иделогией. Чем одно давление отличается от другого? Такое давление даже опаснее, потому что преодоление запрета - это прорыв к свободе, то есть развитие. А вот стремление соответствовать "правильной" модели поведения - скорее застой, если вообще не деградация...
Не вижу никакого криминала в беспокойстве родителей по этому поводу. Прежде чем презервативы выдавать и лекции о предохранении читать, может, стоит озаботиться вопросом - милое дитя, а тебе самой это вообще нужно - то, что ты делаешь? |
так вот чтобы ребенок занимался сексом в 15 не потому.. что стоседские Вася и Оля так делают, а ему самому пришло время и организм требует свое.. Вот для этого нужно воспитывать в ребенке самостоятельность и ответственность в принятии решения. Толпа не должна решать за него и необходимо объяснять с раннего детства, что идти на поводу у толпы и общественного мнения не есть гуд. Лучше прислушаться к себе и доверять родителям. _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BiJou завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 2750 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:08:45 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): |
так вот чтобы ребенок занимался сексом в 15 не потому.. что стоседские Вася и Оля так делают, а ему самому пришло время и организм требует свое.. Вот для этого нужно воспитывать в ребенке самостоятельность и ответственность в принятии решения. Толпа не должна решать за него и необходимо объяснять с раннего детства, что идти на поводу у толпы и общественного мнения не есть гуд. Лучше прислушаться к себе и доверять родителям. |
sens, у меня нет детей, тем более взрослых... Но я пытаюсь вспомнить себя в 15, и наблюдаю сегодняшних пятнадцатилетних. И хочу сказать, что знать точно, что именно тебе нужно, в этом возрасте практически нереально. Вне зависимости от уровня развития и воспитания. Кто-то более восприимчив к стадному инстинкту, кто-то чуть более самобытен, но все равно это период становления себя через свое место в социуме. Этот период все проходят, прежде чем научиться понимать свои потребности. Так что ожидать от подростков полностью разумных решений, основанных на знании себя, и не зависящих от влияния окружающих, несколько... мнэ... наивно. Отсюда и проблема: с одной стороны, они уже взрослые и дееспособные, а с другой - самосознание еще не настолько зрелое. Что тогда делать? Презервативы раздать и бросить на произвол судьбы?
Я бы вот, только не смейтесь, ввела в школьную программу эротическое воспитание. Но рассказывала бы на этих уроках отнюдь не о том, как устроена репродуктивная система и как правильно надевать презерватив... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:16:30 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
А у меня есть дети.
С детьми надо разговаривать... Ребенок, которого в семье любят и закладывают с детства основы нормальной человеческой морали , ответственности и чувство САМОСОХРАНЕНИЯ, он не пойдет нюхать клей за компанию с Федей.. Он умеет думать и опасаться.
Понимаете, никакие запреты не заменят ребенку голову и душу, которую родителя обязаны наполнить. Я прекрасно помню свой дух противоречия... Но просто за общественным мнением я никогда бы не пошла. Но когда мне стукнуло 18 , я собрала вещи и ушла из дома в самостоятельную жизнь. И мне зватило мозгов, разума, чувства самосохранения, чтобы с достоинством сейчас смотреть на то, что прожито. Этим я благодарна родителям, которые научили меня жить своим собственным мнением и принимать ответственные решения. _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются
Последний раз редактировалось: sens (Вт, 13 Июн 2006 18:17:31 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BiJou завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 2750 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:16:42 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, насчет организма, который требует.
Не знаю, как у остальных, но определенные сексуальные желания я испытывала еще в детстве, но они как-то смешивались с чувственными, эмоциональными переживаниями в целом... Четкое ощущение, что "организм требует" у меня появилось после того, как я что-то уже начала понимать в сексе. Вы хотите сказать, что у вас было по-другому, и 15-летняя девочка-подросток точно знает свои сексуальные потребности? Ну вы даете :) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eve активный участник

Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 335 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:20:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): | BiJou писал(а): | Wanessa писал(а): | по теме: тож не вижу ничего криминального. Каждый сам решает, когда!
Поддерживаю позицию Карлсона.
А вообще существует важная психологическая лакмусовая бумажка: сексуальные нерешенные проблемы взрослых ярко проявляются в тех беспокойствах сексуального порядка, которые они испытывают по отношению к своему ребенку. |
Мне кажется, существует и другая сторона медали. Многим девушкам в 15 лет действительно рано, не потому, что кто-то им это навязал, а потому, что им самим это пока не нужно. Чтобы нормально сексуальность развивалась, нужно пройти все этапы, все платонические влюбленности, и проч. И если предоставить им настоящую свободу выбора, без идеологического давления - не факт, что всякая 15-летняя европейская девушка обязательно выберет секс. Но ведь предоставляется совсем другое - кто-то за них решил, что они ДОЛЖНЫ выбрать секс, иначе их признают ненормальными. И конопатят им мозги этой иделогией. Чем одно давление отличается от другого? Такое давление даже опаснее, потому что преодоление запрета - это прорыв к свободе, то есть развитие. А вот стремление соответствовать "правильной" модели поведения - скорее застой, если вообще не деградация...
Не вижу никакого криминала в беспокойстве родителей по этому поводу. Прежде чем презервативы выдавать и лекции о предохранении читать, может, стоит озаботиться вопросом - милое дитя, а тебе самой это вообще нужно - то, что ты делаешь? |
так вот чтобы ребенок занимался сексом в 15 не потому.. что стоседские Вася и Оля так делают, а ему самому пришло время и организм требует свое.. Вот для этого нужно воспитывать в ребенке самостоятельность и ответственность в принятии решения. Толпа не должна решать за него и необходимо объяснять с раннего детства, что идти на поводу у толпы и общественного мнения не есть гуд. Лучше прислушаться к себе и доверять родителям. |
А вы никогда не слышали о СУБЛИМАЦИИ либидо в творчество, например? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BiJou завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 2750 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:23:09 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): | А у меня есть дети.
С детьми надо разговаривать... Ребенок, которого в семье любят и закладывают с детства основы нормальной человеческой морали , ответственности и чувство САМОСОХРАНЕНИЯ, он не пойдет нюхать клей за компанию с Федей.. Он умеет думать и опасаться.
Понимаете, никакие запреты не заменят ребенку голову и душу, которую родителя обязаны наполнить. Я прекрасно помню свой дух противоречия... Но просто за общественным мнением я никогда бы не пошла. Но когда мне стукнуло 18 , я собрала вещи и ушла из дома в самостоятельную жизнь. И мне зватило мозгов, разума, чувства самосохранения, чтобы с достоинством сейчас смотреть на то, что прожито. Этим я благодарна родителям, которые научили меня жить своим собственным мнением и принимать ответственные решения. |
С этим согласна. Душа должна быть чем-то заполнена, любовью, заботой, чтобы человек не пошел восполнять недостаток тепла в подвал и на вокзал...
Но я не о том немного. Вот есть девочка, 15 лет, благополучная и любимая. Есть вы. Есть общественное мнение, которое настойчиво утверждает, что подростковый секс - это нормально и вообще круто. И это мнение - влияет. Ваш выбор в этой ситуации? О чем именно вы будете говорить - о правильном предохранении или о чем-то другом? Я вот, честно говоря, не знаю, что тут следует делать, потому что мне кажется, что в своей основе система какая-то порочная... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:23:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
EVE писал(а): | sens писал(а): | BiJou писал(а): | Wanessa писал(а): | по теме: тож не вижу ничего криминального. Каждый сам решает, когда!
Поддерживаю позицию Карлсона.
А вообще существует важная психологическая лакмусовая бумажка: сексуальные нерешенные проблемы взрослых ярко проявляются в тех беспокойствах сексуального порядка, которые они испытывают по отношению к своему ребенку. |
Мне кажется, существует и другая сторона медали. Многим девушкам в 15 лет действительно рано, не потому, что кто-то им это навязал, а потому, что им самим это пока не нужно. Чтобы нормально сексуальность развивалась, нужно пройти все этапы, все платонические влюбленности, и проч. И если предоставить им настоящую свободу выбора, без идеологического давления - не факт, что всякая 15-летняя европейская девушка обязательно выберет секс. Но ведь предоставляется совсем другое - кто-то за них решил, что они ДОЛЖНЫ выбрать секс, иначе их признают ненормальными. И конопатят им мозги этой иделогией. Чем одно давление отличается от другого? Такое давление даже опаснее, потому что преодоление запрета - это прорыв к свободе, то есть развитие. А вот стремление соответствовать "правильной" модели поведения - скорее застой, если вообще не деградация...
Не вижу никакого криминала в беспокойстве родителей по этому поводу. Прежде чем презервативы выдавать и лекции о предохранении читать, может, стоит озаботиться вопросом - милое дитя, а тебе самой это вообще нужно - то, что ты делаешь? |
так вот чтобы ребенок занимался сексом в 15 не потому.. что стоседские Вася и Оля так делают, а ему самому пришло время и организм требует свое.. Вот для этого нужно воспитывать в ребенке самостоятельность и ответственность в принятии решения. Толпа не должна решать за него и необходимо объяснять с раннего детства, что идти на поводу у толпы и общественного мнения не есть гуд. Лучше прислушаться к себе и доверять родителям. |
А вы никогда не слышали о СУБЛИМАЦИИ либидо в творчество, например? |
да, бред. Вот отсюда и идут жуткие расстройства психики и сексуальности... _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:29:05 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
BiJou писал(а): | [Но я не о том немного. Вот есть девочка, 15 лет, благополучная и любимая. Есть вы. Есть общественное мнение, которое настойчиво утверждает, что подростковый секс - это нормально и вообще круто. И это мнение - влияет. Ваш выбор в этой ситуации? О чем именно вы будете говорить - о правильном предохранении или о чем-то другом? Я вот, честно говоря, не знаю, что тут следует делать, потому что мне кажется, что в своей основе система какая-то порочная... |
Вспоминается фраза Спока про сроки воспитания
Так поздно пить боржоми, когда почки уже отвалились..
Мой выбор заниматься воспитанием , беседами и собственным примером ДО ТОГО, как вопрос встанет перед ними ребром. Ребенок должен подойти к этому вопросу с уже определенным "содержанием" в черепной коробке, что он в состоянии не идти на поводу у мнения Маши, а уметь мыслить самому.
Ну или , как минимум, должен работать инстинкт самосохранения.
У девочек, кстати, он кудаааа сильнее. _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Eve активный участник

Зарегистрирован: 25.06.2005 Сообщения: 335 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:41:00 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): | EVE писал(а): | sens писал(а): | BiJou писал(а): | Wanessa писал(а): | по теме: тож не вижу ничего криминального. Каждый сам решает, когда!
Поддерживаю позицию Карлсона.
А вообще существует важная психологическая лакмусовая бумажка: сексуальные нерешенные проблемы взрослых ярко проявляются в тех беспокойствах сексуального порядка, которые они испытывают по отношению к своему ребенку. |
Мне кажется, существует и другая сторона медали. Многим девушкам в 15 лет действительно рано, не потому, что кто-то им это навязал, а потому, что им самим это пока не нужно. Чтобы нормально сексуальность развивалась, нужно пройти все этапы, все платонические влюбленности, и проч. И если предоставить им настоящую свободу выбора, без идеологического давления - не факт, что всякая 15-летняя европейская девушка обязательно выберет секс. Но ведь предоставляется совсем другое - кто-то за них решил, что они ДОЛЖНЫ выбрать секс, иначе их признают ненормальными. И конопатят им мозги этой иделогией. Чем одно давление отличается от другого? Такое давление даже опаснее, потому что преодоление запрета - это прорыв к свободе, то есть развитие. А вот стремление соответствовать "правильной" модели поведения - скорее застой, если вообще не деградация...
Не вижу никакого криминала в беспокойстве родителей по этому поводу. Прежде чем презервативы выдавать и лекции о предохранении читать, может, стоит озаботиться вопросом - милое дитя, а тебе самой это вообще нужно - то, что ты делаешь? |
так вот чтобы ребенок занимался сексом в 15 не потому.. что стоседские Вася и Оля так делают, а ему самому пришло время и организм требует свое.. Вот для этого нужно воспитывать в ребенке самостоятельность и ответственность в принятии решения. Толпа не должна решать за него и необходимо объяснять с раннего детства, что идти на поводу у толпы и общественного мнения не есть гуд. Лучше прислушаться к себе и доверять родителям. |
А вы никогда не слышали о СУБЛИМАЦИИ либидо в творчество, например? |
да, бред. Вот отсюда и идут жуткие расстройства психики и сексуальности... |
Да? А я думала это развивает духовность  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
BiJou завсегдатай

Зарегистрирован: 06.08.2005 Сообщения: 2750 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:48:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens, все это правильно, но не так все просто.
Когда я училась в школе, в окружающем меня социуме четко выделялись разные позиции в отношении раннего секса. Была позиция некой "плохой" компании, в которую я была вхожа, но существовала там на правах белой вороны: меня принимали, потому что я дружила с одной девчонкой оттуда, но я была другой, не такой, как те девушки. И мне позволяли быть другой и не изгоняли, но мне их разговоры и времяпрепровождение были и противны, и в то же время интересны. Была стандартная родительская и учительская позиция, что это рано, что ранний секс - это неразборчивый секс, ну, и тому подобная шняга, все вы это знаете. Была разная степень лояльности, но общее мнение было, что ранний секс - это НЕ норма. И еще у меня был мальчик, первый и очень любимый, о котором никто из моих подруг не знал, и с которым у меня не было ничего, кроме некоторых обжиманцев в парке. На своих позициях меня действительно удерживал инстинкт самосохранения, вы правы. Но было еще кое-что. Была общественная позиция, к которой я могла примкнуть: мол, я не такая, я жду трамвая, а зато я умная, и в моем кругу никто в подворотнях не трахаецца. Что было бы, если бы общественная позиция была иной - да трахайтесь на здоровье с кем хотите, хоть по кругу, это полезно, вон, в фильмах показывают, главное, презевативы берите... - я не знаю. Честно, не знаю.
Последний раз редактировалось: BiJou (Вт, 13 Июн 2006 18:51:13 +0000), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
 |
sens завсегдатай

Зарегистрирован: 08.07.2004 Сообщения: 2191
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 18:49:04 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
EVE писал(а): | [Да? А я думала это развивает духовность  |
бывает...
А я вот уверена, что все должно быть гармонично и существовать в параллели , дополняя. Творчество всегда наполняет человека новыми и куда более интересными эмоциями и восприятем, которое делает секс ярче и интереснее. Секс же в свою очередь дарит удивительное чувство жизненной наполненности и жажды свершений, в том числе и творческих. _________________ ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Сквор Главная птица форума
Зарегистрирован: 15.02.2006 Сообщения: 8611
|
Добавлено: Вт, 13 Июн 2006 19:30:11 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
sens писал(а): | EVE писал(а): | [Да? А я думала это развивает духовность  |
бывает...
А я вот уверена, что все должно быть гармонично и существовать в параллели , дополняя. Творчество всегда наполняет человека новыми и куда более интересными эмоциями и восприятем, которое делает секс ярче и интереснее. Секс же в свою очередь дарит удивительное чувство жизненной наполненности и жажды свершений, в том числе и творческих. | sens, вы все правильно говорите, но только с точки зрения взрослой и адекватной, сформировавшейся морально женщины. подросток, девочка в 15 лет НЕ МОЖЕТ думать так же в силу особенностей своего восприятия жизни. такие мысли приходят в голову только на основании жизненного опыта. в 15 лет хотение секса-это стадное чувство, типа, все УЖЕ, а я еще НЕТ??? зачем быть белой вороной? в подростковом обществе все, кто так или иначе выделяется, становится изгоем. дети-очень жестоки, особенно в коллективе. секс сейчас-это модно, "продвинуто" и т.п. только в 15 лет почему-то нет мыслей о том, что кроме удовольствия (сомнительно!) могут быть и неприятные моменты-ЗППП, беременность, боль и разочарование... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|