Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Воровская романтика. Почему?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
helo
завсегдатай


Зарегистрирован: 18.01.2005
Сообщения: 1790
Откуда: kiev, ukraine

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 10:22:00 +0000    Заголовок сообщения: Воровская романтика. Почему? Ответить с цитатой

Ув. Друзья! В последнее время я стал замечать что в странах бывшего совка появилась новая "субкультура". Те люди,(в основном - молодые) которые видят своими идеалами ту жизнь, которую можно назвать противозаконной. Это проявляется во многом: в жаргонах, одежде этих молодых людей, их так назыавемыми "понятиями", "пацанскаими отношениями".... не малая доля проявляется этой культуры и на экранах телвизора, достаточно вспомпнить обожествления образа в фильме "Браигада", "Бумер" и других. Появляются песни - (исполнитель- некий Серёга). Почему? Что в этом позитивного можно увидеть.. может я чо не понимаю, и надо действительно, перейти на блатной жаргон и жить по понятиям....
_________________
Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности

А. Эйнштейн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Цыганка
завсегдатай


Зарегистрирован: 24.09.2004
Сообщения: 754

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:22:08 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы знаете, я слушала интервью одного из исполнителей главной роли в фильме "Бригада", он говорил, что с помощью этого фильма они пытались показать подрастающему поколению, как плохо быть бандитами и как трагично такая жизнь заканчивается. Я считаю это полным бредом, ведь именно с экранов телевизоров сваливается на детей вся информация и они её впитывают, и им кажется, что всё, что там показывают это хорошо, а ведь в основном мало, что хорошего показывают. А потом приходиться объяснять, что хорошо, а что плохо, но это сложно, т.к. их окружают дети, которым родители не говорят дома, что "Серёга"-это дурацкая группа, что "Бригада"- плохой фильм и т.д. Из наших детей и подростков просто умышленно хотят сделать дегенератов. А "Серёга" я думаю потому поёт такие песни, потому-что так решил его продюссер, которому нравится такой идиотский стиль. А артисты-люди подневольные.
_________________
Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
helo
завсегдатай


Зарегистрирован: 18.01.2005
Сообщения: 1790
Откуда: kiev, ukraine

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:29:02 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

то есть от нас ничего не зависит? из наших детей, просто ДЕЛАЮТ, дегенератов, а нам остаётся смотреть на деградацию социума...
_________________
Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности

А. Эйнштейн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Цыганка
завсегдатай


Зарегистрирован: 24.09.2004
Сообщения: 754

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:46:49 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет, нормальные родители бьют тревогу. Я например постоянно ругаюсь со своей дочерью из-за того, что она смотрит всякие ужастики, с чудовищами, мертвецами, колдунами. Такой откровенный негатив! Я взрослый человек не могу смотрель такие фильмы, а их за уши не оттащишь. И по-поводу музыки, стараюсь внушать, что попса-это отстой, пытаюсь привить любовь к джазу, этнической музыке, но пока получается не очень. Эти КОЗЛЫ, продюссеры всяких "фабрик звёзд" просто вдалбливают детям и подростка всю эту дрянь. и на самом деле тяжело с этим бороться, НО НАДО, иначе у детей не будет не мозгов не вкуса.
_________________
Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:48:14 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Цыганка
завсегдатай


Зарегистрирован: 24.09.2004
Сообщения: 754

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:56:09 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet-7, полностью согласна. Но никто не собирается вводить цензуру, это уже везде много раз обсуждалось, кому-то это совершенно не выгодно. Ведь легче управлять стадом баранов, отморозками и дегенератами, чем разумными, имеющими свое мнение людьми. А пропаганда всей этой дряни в наших СМИ направлена именно на разложение нашего общества, на выращивание тупого поколения. И как же трудно родителям.
_________________
Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
helo
завсегдатай


Зарегистрирован: 18.01.2005
Сообщения: 1790
Откуда: kiev, ukraine

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:01:39 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet-7 писал(а):
Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО.



поспорю по поводу протеста... вы хотите сказать, что Серёги, там разные это форма протеста? а где ж тогда Цой, шестидесятые, рок музыка, вообще? не это ли формой протеста всегда было.. Question
_________________
Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности

А. Эйнштейн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:30:46 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

helo писал(а):
Zet-7 писал(а):
Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО.



поспорю по поводу протеста... вы хотите сказать, что Серёги, там разные это форма протеста? а где ж тогда Цой, шестидесятые, рок музыка, вообще? не это ли формой протеста всегда было.. Question


Цой - это не протест против общества как такового - это протест против навязанной идеологии и образа мышления. Серега - это использование имиджа, который продается. Это не протест, это бизнес.
Характерный пример - кем был и кем стал Макаревич.
Рок всегда был протестом против ЛЮБОЙ власти и образа жизни. На сцене сегодня кто? явно не бунтари. "Ленинград"? Уже приручили (да и не были они бунтарями - просто ПиаР с помощью мата - всегда найдется группа обывателей, которая скажет: "Классно!" - хотя жаль, могли бы быть и так популярными, Шнур все-таки талантлив). Гребень? Придворный певец. Наверное. токо Шевчук и немного с ним остались....
А Америка? "Дорз", Купер, и иже с ними? "Иных уж нет, а те далече"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
helo
завсегдатай


Зарегистрирован: 18.01.2005
Сообщения: 1790
Откуда: kiev, ukraine

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:51:22 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

в общем, да но если будет цензура, то не получится как с запретным плодом...? Question
_________________
Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности

А. Эйнштейн.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 13:00:57 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

helo писал(а):
в общем, да но если будет цензура, то не получится как с запретным плодом...? Question



Э-э-э батенька....сложный вопрос. Вот хочу тему отдельную поднять.
Даже две.
Первая - это демкратия и побочные эффекты
Вторая - религия
Темы сложные, вот как нибудь сяду и выдам.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
All_ex v.2
завсегдатай


Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:32:14 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что касаемо воровских тем, то от них народ уже отошел,
как говорится "по мурке сечас жить не модно" Laughing
Что касается качества музыкально, кино и иной продукции, то продъюсеры это люди которые обеспечивают проектам определенную прибыль, поскольку определенные люди вкладывают в это определенные деньги Very Happy Не думайте что эти люди (продъюсеры которые) вот такие гады, не дают насладится народу качественной музыкой, они и сами понимаю, что то что они "продвигают" откровенное гавно, но это приносит прибыль и имеет реальный спрос, наш народ практически весь лихо поет и отплясывает под "читу-дриту" Very Happy Very Happy Very Happy
а воровские темы в прошлом уже, ну может на перефирии где-то лысая башня и треники еще в почете%)

Что по вопросу цензуры...дык это самое первое и простое, что приходит на ум - "не пущать!, иш какие!"
Здесь также вопрос денег, гораздо проще продавать Г и получать прибыль, чем вкладывать в моральное совершенствование населения, оно у нас как обычно на...никому не нужно-то, население это.
Наших детей кроме нас самих никто не станет учить различать белое и черное, в этом придется потрудится нам и не кому-то еще, а это также непросто...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
All_ex v.2
завсегдатай


Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:36:51 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема Rolling Eyes
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:47:04 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

All_ex v.2 писал(а):
to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема Rolling Eyes
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет?


Былые песни Макаревича ничуть не изменились и звучат (для меня лично) так же свежо бодро.

Вопрос в том, что создатели песен меняются. причем этот процесс иногда зависит от приручения властью. Про Макаревича можно говорить много - что, дескать стал мудрее, умнее и т.д. Но факт в том. что он перестал быть бунтарем. Хотя мне он разный нравится. Против него Шевчук выглядит как человек, не растративший принципов. Немного в этой степени можно отнести к Кинчеву. Ну а Цой останется вечным бунтарем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
All_ex v.2
завсегдатай


Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 1609
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 26 Янв 2005 20:07:46 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet-7 писал(а):
All_ex v.2 писал(а):
to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема Rolling Eyes
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет?


Былые песни Макаревича ничуть не изменились и звучат (для меня лично) так же свежо бодро.

Вопрос в том, что создатели песен меняются. причем этот процесс иногда зависит от приручения властью. Про Макаревича можно говорить много - что, дескать стал мудрее, умнее и т.д. Но факт в том. что он перестал быть бунтарем. Хотя мне он разный нравится. Против него Шевчук выглядит как человек, не растративший принципов. Немного в этой степени можно отнести к Кинчеву. Ну а Цой останется вечным бунтарем...
ну что касается Цоя, то у Iron Maiden есть такая вещь и называется она Only the good die young, не зря, не зря.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
Холод
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 25.01.2005
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Чт, 27 Янв 2005 05:46:16 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну смысл я в крации понял... хотя все перечитовать... ну не стал Very Happy
В общем все кто итим занят дебилы поголовно!
Зачем все это делают! Бонально и просто... еще в библии сказано "Запретный плод слаще"! Вот эти недоноски и считают себя крутыми, мол мы вне законо мы крутые, нах... круче тока яйца! В общем уроды... так вот, разреши им это делать на законных провах, шлядишь и перестанут. Так что науки тут никакой нет и разводить на стока демагогий не стоило Idea
А вообще тупость и мракобесия...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru