|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pain
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 1220
Откуда: НЕ МЕСТНАЯ
|
 Добавлено: Сб, 07 Апр 2007 01:54:09 +0000 Заголовок сообщения: Re: А кто-нибудь вообще в России живёт честно?.. |
 |
|
| Карлсон писал(а): | | Pain писал(а): | | BiJou писал(а): | | Pain писал(а): |
И... Каждый честен... относительно своего понимания честности.
Отлично. |
Ну... не совсем так  Своего понимания честности недостаточно
Я про то, что есть юридические законы, а есть нравственные, но тоже общие для всех. Согласитесь, можно вспомнить множество примеров, когда человека, неукоснительно соблюдающего действующий закон, будут считать подлецом. Иногда - как раз потому, что он соблюдает закон. Вспомнить хотя бы не столь далекое советское прошлое... стукачество там, доносительство. |
Хорошо, уговорили  |
в чём?
в том, что каждый честен для себя, если он хочет себя считать честным?
зашибись отмазка |
Отмазка-отмазка... лень мне было растекаться мыслью по древу. Поймал 
Уговорили в том, что я согласна с рядом аргументов, но не в целом. Полагаю, что дискуссия по этому вопросу так или иначе вытекает в двойную правду. Поясню.
1) Существуют законы нравственности и морали. Но они не писаны. Считается, что они исторически установлены обществом, но по сути каждый сам для себя так или иначе их определяет. Какие-то соблюдает, какие-то нет. При этом на полном основании считает себя честным, порядочным человеком.
2) Существует закон (Законодательство и пр.). Писаный. Но не всегда соответствующий тем самым нравственным законам. Что позволяет его не соблюдать, оставаясь при этом... вроде бы... честным, порядочным человеком.
Выходит, что каждый честен для себя, потому что он хочет себя считать честным.
Так что... можно сказать, что я в чем-то согласна с постами BiJou и Faina.
ИМХО
Вот собссно  |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Сб, 07 Апр 2007 13:35:01 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
зашибись
выходит, что я тоже честный
от же ж не ожидал
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BiJou
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2005
Сообщения: 2750
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Сб, 07 Апр 2007 13:44:59 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Карлсон, а в чем противоречия?
Совесть - это именно внутренний нравственный ориентир.
Внешние ориентиры - это стыд или страх.
Совесть мне как-то ближе... хоть и ненадежней... и критерии более зыбкие, чем там, где закон и общественное мнение.
_________________
КакстранноточтозатеваюяПодобиелюбвисоздатьизжаждыИвременемраскраситьчтободнаждыПоверитьсамому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Сб, 07 Апр 2007 13:50:12 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
хорошо
мне компания не доплачивает
я, сознавая свою внутреннюю правоту, занимаюсь подлогом и тырю с неё тысячи денег
при этом совесть всё же не на месте
но виноватым я себя не чувствую
вопрос - кто виноват?
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pain
завсегдатай
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 1220
Откуда: НЕ МЕСТНАЯ
|
| Добавлено: Сб, 07 Апр 2007 14:37:51 +0000 Заголовок сообщения: А кто-нибудь вообще в России живёт честно?.. |
|
|
| Карлсон писал(а): |
хорошо
мне компания не доплачивает
я, сознавая свою внутреннюю правоту, занимаюсь подлогом и тырю с неё тысячи денег
при этом совесть всё же не на месте
но виноватым я себя не чувствую
вопрос - кто виноват? |
Я о том и писала.
Воровать - плохо. Общечеловеческая мораль. Тот, кто это делает, осознает тяжесть своего поступка. Потому и совесть не на месте.
Но. Виноватым не чувствует, потому что внутренне определил, что именно с этой компании (за какие-то ее грехи, долги перед этим человеком и пр.) можно брать.
Сермяжная правда.
Абсолютная честность не существует. Среди обычных, земных людей.
Мне так кажется.
Хорошо это или плохо... Понятия не имею. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
COOLa
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.04.2005
Сообщения: 1380
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт, 10 Апр 2007 10:47:53 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | | COOLa писал(а): | а что под и Т,Д, подразумевается?
хотя больше конкретики под Т,Д, - может окажусь и нечестной |
чё вы как детки малые...
всё что вразрез с законами, всё потенциально наказуемое - вот вам и конкретика
(у соседа по даче компост воровали? землицу прирезАли? с офисного телефона по межгороду родичам звонили?  ) |
на все отвечу -НЕТ)) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BiJou
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2005
Сообщения: 2750
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Ср, 11 Апр 2007 11:16:27 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): |
при этом совесть всё же не на месте
но виноватым я себя не чувствую
|
Как это - совесть не на месте, а виноватым себя не чувствую? Это страх, что накроют, что-ли?
_________________
КакстранноточтозатеваюяПодобиелюбвисоздатьизжаждыИвременемраскраситьчтободнаждыПоверитьсамому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Ср, 11 Апр 2007 13:05:47 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
а это так, БиЖу, что головой я понимаю, что неправ в смысле применяемых форм протеста, но обострённое чувство высшей справедливости не позволяет мне остановиться )))
потому и не чувствую себя виноватым...
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BiJou
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2005
Сообщения: 2750
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн, 07 Мая 2007 16:26:35 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карлсон писал(а): | а это так, БиЖу, что головой я понимаю, что неправ в смысле применяемых форм протеста, но обострённое чувство высшей справедливости не позволяет мне остановиться )))
потому и не чувствую себя виноватым... |
Так голову в вопросах совести надо спрашивать в последнюю очередь...
_________________
КакстранноточтозатеваюяПодобиелюбвисоздатьизжаждыИвременемраскраситьчтободнаждыПоверитьсамому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Zet
Наблюдающий
Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер
|
| Добавлено: Пн, 07 Мая 2007 16:34:35 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| BiJou писал(а): | | Карлсон писал(а): | а это так, БиЖу, что головой я понимаю, что неправ в смысле применяемых форм протеста, но обострённое чувство высшей справедливости не позволяет мне остановиться )))
потому и не чувствую себя виноватым... |
Так голову в вопросах совести надо спрашивать в последнюю очередь... |
А кто виноватей более - тот, кто добирает им заработанное, или тот, кто довел человека до такого состояния?
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
BiJou
завсегдатай
Зарегистрирован: 06.08.2005
Сообщения: 2750
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн, 07 Мая 2007 16:44:34 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Каждый по-своему
_________________
КакстранноточтозатеваюяПодобиелюбвисоздатьизжаждыИвременемраскраситьчтободнаждыПоверитьсамому... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Пн, 07 Мая 2007 22:03:03 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| BiJou писал(а): | | Карлсон писал(а): | а это так, БиЖу, что головой я понимаю, что неправ в смысле применяемых форм протеста, но обострённое чувство высшей справедливости не позволяет мне остановиться )))
потому и не чувствую себя виноватым... |
Так голову в вопросах совести надо спрашивать в последнюю очередь... |
так я ангел практически?)))
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сквор
Главная птица форума
Зарегистрирован: 15.02.2006
Сообщения: 8611
|
| Добавлено: Вт, 08 Мая 2007 07:45:35 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Никто и никогда в России не жил честно. И не будет жить.
Потому что "голь перекатная на выдумки хитра".
Дайте народу нормальную жизнь - сразу меньше станет воровства во всех проявлениях, больше честности. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nex
Зарегистрирован: 26.12.2006
Сообщения: 9
|
| Добавлено: Пт, 11 Мая 2007 13:24:37 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Все относительно, и за висит от норм морали, что сегодня ЧЕСТНО, завтра может быть наоборот. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карлсон
завсегдатай
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные
|
| Добавлено: Пт, 11 Мая 2007 14:00:48 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
| Nex писал(а): | | Все относительно, и за висит от норм морали, что сегодня ЧЕСТНО, завтра может быть наоборот. |
о как!
т.е. то что я понаписал в заглавном посте темки - завтра может стать в категорию "честно"?)))
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
