Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru

[Гость]

Умнику.
Для начала перестаньте человека оскорблять.
Да будет Вам известно, что "....Уважаемый, если бы я был ленив на поиск истины.....ит.д."
слово Уважаемый только как прилагательное используется или к сервисным работникам (официант, швейцар) или в уничижительном тоне.
Ваша радикальна позиция не вызывает никакого уважения.
Собственно говоря, Вы ничем от оголтелых феминисток не отличаетесь. Только с другой стороны. Но вызываете такое же чувство омерзения.
Ваша жена счастлива? Тренируйтесь с ней и дальше.

[Doomer]

[:)]

"Я так же не люблю феминисток. И считаю, что их позиция неприемлима в нашем мире, так как несет негатив.
Но неужели Вы сами верите, что эта чушь способна победить? "

Да. Еслиб было наооборот, то не существовало бы предмета данного спора.

[УмНик]

[УмНик]

[Doomer]

Умнику.
Я очень рад, что наша дискуссия переходит все-таки в разряд взаимопонимания.
Я вижу, что по большому счету мы стоим на одной позиции и одной ступени. Единтсвенно, что меня не устраивает - это радикализм.
Позвольте пояснить на примере. От всей души надеюсь, что в данном случае Вы меня поймете. Может быть, прочитав мои (возможно, эмоциональные) доводы, Вы поймете, чем я руководствуюсь.
Выдержка из одной из Ваших ссылок:

========================================
О катастрофе "Титаника" были написаны сотни книг и снят не один фильм, его история вошла во все учебники, переговорено и проанализировано было обо всем и вся, кроме одной единственной детали: большинство погибших пассажиров - мужчины и погибли они в основном только потому, что родились мужчинами! История банальна: в первую очередь, как это и водится, в спасательные шлюпки стали сажать женщин и детей, но и даже после того, как женщины и дети в основном заняли свои места, мужчин не спешили допускать к ним, так и остались большинство шлюпок заполненными наполовину. Досмотревшие до конца сей шедевр, полагаю, прекрасно помнят ту сцену, когда в холодной воде замерзают сотни пассажиров, в основном мужчин, а пассажиры в лодках, вернее, пассажирки, так и не решаются придти им на помощь. На самом деле, все банально: повторяю, пассажиры-мужчины были обречены на смерть только потому, что они - мужчины

=========================================
(я хочу на данном примере показать, как далеко мы можем зайти, ослепленные экстремизмом)
Что в данном случае я могу сказать? Природа несправедлива к нам? Она говорит - пусть мужчины умрут, но выживут женщины. Но она руководствуется своей, более высшей мудростью. Для продления рода на тысячу женщин достаточно оставить всего одного мужика. Если же на тысячу мужиков будет всего одна женщина, продления рода не будет. Мужики просто поубивают друг друга.
Это одна сторона. Теперь посмотрим на другую сторону. Этическую.

На Титанике погибло 2/3 состава пассажиров. Шлюпок было заготовлено всего 1/2 (Титаник считался непотопляемым). Когда была объявлена тревога, многие офицеры садили пассажиров в шлюпки "просто так, на всякий случай". Поэтому первые шлюпки были действительно заполнены только на 2/3, а то и наполовину.
Но что было далее?
На судне погибло 2/3 пассажиров. Вы думаете, что это были сплошь мужики? Нет. Как минимум треть из них - это женщины и дети.
КАКОЙ НОРМАЛЬНЫЙ МУЖИК в данной ситуации будет соблюдать принцип "села девочка-сел мальчик"? Вы бы смогли?
Вот Вамссылка на сайт. Посмотрите. Интересно. http://www.erudition.ru/referat/ref/id.25330_1.html
И что мы видим? цитата:

=================================
Примерно в половине первого ночи первые шлюпки начали заполняться женщинами и детьми. Многие женщины колебались, они еще не считали положение настолько опасным, чтобы покидать внешне безопасную палубу огромного парохода и переходить в маленькие лодочки, висевшие на канатах над черной бездной океана на высоте более двадцати метров. Другие не хотели оставлять своих мужей.
=================================

Как вы думаете, эти женщины были феминистками? Хотели, чтобы их мужья сгинули? Они даже с ними пытались остаться.
Далее читаем. цитата:

==================================
На шлюпочной палубе продолжался спуск спасательных шлюпок. Когда третий помощник Питман предложил женщинам садиться в шлюпку N5, к нему присоединился и пятый помощник Лоу. Вокруг шлюпки собрались практически только пассажиры I класса. Когда поблизости уже не оставалось ни одной женщины, третий помощник Питман позволил сесть в шлюпку нескольким мужчинам. По правому борту шлюпочной палубы в течении всего времени спуска шлюпок действовало правило: женщины и дети садятся первыми, но когда поблизости их уже не оставалось или они не решались садиться, а в шлюпках имелись свободные места, их могли занять мужчины. На левом борту категоричный Лайтоллер был не столь благосклонен к мужчинам, он принципиально не пускал их в шлюпки.

==================================
Я надеюсь, что Вы не считаете, что мужчины должны были расталкивать женщимн локтями? цитата далее:
==================================

Когда в третьем часу ночи был отменен запрет мужчинам из III класса выходить на шлюпочную палубу, из трюма хлынула огромная толпа, в которой оказалось много женщин, до той минуты остававшихся со своими мужьями, братьями или знакомыми. Вода уже затопила носовую часть шлюпочной палубы, и эти люди в полном отчаянии отступали все дальше и дальше к корме.

===================================
Это были феминистки? цитата далее:
===================================

2 часа 20 минут, "Титаник" исчез в глубинах океана, но именно теперь, трагедия этой ночи достигла кульминации. Ужас охватил сотни мужчин, женщин и детей, которые боролись за жизнь на поверхности воды, покрытой всякими обломками. Это была тщетная борьба. Все эти несчастные постепенно теряли в ледяной воде силы, пронизывающий холод сковывал их тела, и они один за другим умирали.

====================================
Как Вы думаете, феминистки в шлюпках плясали от счастья, что проклятые мужики сейчас утонут? Я уверен, что женщины РЫДАЛИ, что не могут им помочь. Так почему же не могли помочь?
Вот еще цитата:
====================================

Некоторые шлюпки при спуске были загружены полностью и не могли уже взять никого, другие - только наполовину. Их командиры стояли перед выбором, по всей вероятности, самым трудным в их жизни: вернуться и рисковать, сознавая, что на бортах шлюпки повиснут десятки обезумевших от страха людей, которые любой ценой будут стремиться попасть в шлюпку, или не приближаться и предоставить их судьбе? Они знали, были почти уверены, что шлюпки не выдержат натиска, перевернутся, и десятки людей, кто уже оказался о относительной безопасности, кончат жизнь в ледяной воде - а это были преимущественно женщины и дети. Опасность увеличивало еще и то обстоятельство, что члены команды "Титаника", приписанные к спасательным шлюпкам, не прошли необходимых тренировок и не могли ни должным образом управлять ими, ни грести. Командиры шлюпок в своем большинстве не были трусами. Это были нормальные люди, но оказавшиеся в очень сложной ситуации и в конце концов решившие не возвращаться к месту погружения судна, откуда неслись отчаянные призывы о помощи. И только некоторые отважились, но было уже слишком поздно.

================================
Где здесь победа феминизма?

Давайте не будем ломать копья. Я не говорю о пользе феминизма. Я его ненавижу. Но в отблесках экстремизма не надо переходить какие-то грани разумного. Я сделал эту выборку для того, чтобы было видно, что иногда мы боремся с ветряными мельницами или используем передернутые факты.
Наши женщины в большинстве своем нормальные люди. Арбатова - это исключение. И женщины многое нам прощают, потому что знают - случись что,мужчина всегда уступит место в шлюпке. И не будет говорить о феминизме. Я уверен, что среди спасшихся женщин никогда не было впоследствии феминисток.
Поэтому давайте уповать на разум, который все-таки отделит зерна от плевел. Я хочу быть в Вашем стане. Но я не хочу быть экстремистом.

[УмНик]

[УмНик]

29 мая 2000
Американской феминистке

Кто шагает по-солдатски
В мятых брюках на ремне?
Человек сугубо штатский,
Но воинственный вполне.

Грозный облик прокурора,
Твёрдый шаг и взгляд как нож.
Ты размашисто и споро
По Америке идёшь.

Голос низкий, лик суровый,
Пальцы собраны в кулак,
К бою ты всегда готова -
Пусть трепещет вечный враг.

С плотным торсом дискобола,
Ты лидируешь везде,
Ты мужчин давно сборола
В жизни, в спорте и в труде.

Нету прежнего притворства,
Испарился шарм как дым,
Проявляешь ты упорство
В битве с игом вековым.

Нету в теле лишних унций,
И как ствол прямы бока,
Атрофия женских функций
Намечается слегка.

Пусть потрёпанная майка
Пузырится у спины,
Ты проходишь как хозяйка
Завоёванной страны!

Прислал(а) (c) Leonid Aptekar (laptekar@mail.ru)

[Doomer]

Умник, добрый день!
Я вчера вечерком дома подумал и в общем-то понял Вашу позицию. Наверно, Вы правы в том, что в качестве противовеса гнусной, разнузданной арбатовщине должен быть свой "Ночной Дозор".

Давайте больше не возвращаться к этой теме - мне кажется, что мы чертовски надоели всем участникам форума.
В общем-то два неглупых человека ломают копья на совершенно очевидных вещах. От нас ждут новых мыслей и оригинальных решений по другим вопросам.

Поэтому жму Вашу руку, чертовки было приятно поупражняться в дискуссии с таким собеседником, как Вы.

До встечи на других ветках форума!

[К. Собчак]

2 УмНик

Петя, ты борешься с ветряными мельницами
_________________
С уважением,
К. Собчак

[УмНик]

[К. Собчак]

[УмНик]

[sens]

Почитала тираду про Титаник. Ну что можно сказать... Еще более ценю и люблю мужчин,которые всю жизнь окружают меня. Признаюсь им в любви и низкий им поклон за то, что они мужики в самом замечательном и красивом смысле этого слова. Мне чертовски повезло в жизни.

Бедный, в шлюпку его не посадили, просят мыть посуду и тратят меньше денег на его простату....
Любовь творит чудеса, я желаю, чтобы вы научились любить
_________________
ой,мам Вер,как хочется быть красивой.Иду я по улице,а все ребята оборачиваются.
А те,которые послабее так и падают,падают,падают и сами собой в штабеля укладываются

[УмНик]