Михаил Горевой. "2 в 1".
 
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Некоторые шокирующие подробности из Нью Орлеана
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:26:45 +0000    Заголовок сообщения: Некоторые шокирующие подробности из Нью Орлеана Ответить с цитатой

Врачи в Новом Орлеане были вынуждены убивать находящихся в критическом состоянии пациентов, чтобы не оставлять их мучиться в агонии.

В условиях, когда банды мародеров и насильников орудовали в наводненном из-за урагана Katrina городе, руководящие врачи приняли решение дать смертельную дозу морфия тем больным, у которых, по их мнению, не было шансов выжить, сообщает австралийская газета Daily Telegraph.

Одна их врачей рассказала, что она "молилась Богу, чтобы он помиловал ее душу", после того как в нарушение всех канонов медицинской этики, она оборвала жизнь нескольким больным, за жизнь которых она недавно боролась.

Уильям Форест Маккуин, работник коммунальных служб в городке Абита Спрингс, который работал в тесном контакте со спасателями, рассказал родственникам, что пациентов "усыпили". "Им сделали укол, но медсестры оставались с ними до последнего", - сказал он.

В штате Луизиана эвтаназия незаконна, поэтому врачи говорили только на условиях анонимности.

"Не знаю, правильно ли я поступила, - продолжает вышеупомянутая женщина-врач. – Но у меня не было времени на размышления. Мне нужно было принимать скоропалительные решение в самых ужасных обстоятельствах и я делала то, что в тот момент считала правильным. Я вколола морфий тем пациентам, которые умирали и находились в агонии".

"Если первой дозы оказывалось недостаточно, я давала двойную дозу", - говорит она.

Женщина, которая, в конце концов покинула свою больницу из-за страха перед вооруженными мародерами, не считает себя убийцей.

"Это было не убийство, это было сострадание. В противном случае они бы умирали на протяжение часов, а может быть и дней", - говорит она и продолжает: "Мы разделили пациентов больницы на три категории: те, у которых было достаточно сил, чтобы выжить, те, которым была нужна срочная помощь и терминальные больные.

"Там были пациенты, с табличками "не реанимировать". В обычных условиях некоторые из них протянули бы несколько дней, но когда отключилось электричество, мы остались без всего", - рассказала она

/////////////////////////////////////////////////////



Если есть какие-либо комментарии, то попрошу высказаться.
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.


Последний раз редактировалось: Zet (Пн, 12 Сен 2005 12:30:48 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Tango
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 120
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:38:12 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Абсолютно согласна с врачами, это гуманная мера, плюс ко всему, при дефиците медикаментов, рессурсов, врачей, очень глупо уделять время людям - "овощам", которые уже никогда не смогут вести полноценную жизнь, тем более людей в агонии, ведь в это время, внимания врача может ожидать маленький ребенок, или молодой мужчина, а может беременная женщина. В нормальное время, без форсмажора, эти действия могли бы вызвать шок, или общественный резонанс, но в данной ситуации, считаю это абсолютно нормальным и правильным!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:39:42 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я долго думал, почему такое могло произойти. Я не по поводу врачей и больных, а по поводу вообще того, что случилось пост-ураган.
Почему эти толпы мародеров, сбивающие вертолеты, почему изнасилования, убийства, грабеж?

И вот в конце-концов что мне пришло в голову.
В последние 20-30 лет в Америке навязывается и культивируется культ полной демократии и либерализма. Что такое полный либерализм? Это отсутствие любых запретов при формировании личности. Любые правила и нормы - недопустимы, так как они в первую очередь в чем-либо ограничивают личность, т.е. лишают его неких прав. Таким образом, ребенок растет в атмосфере вседозволенности, НО: ему внушается, что переход за некие рамки чреват встречей с законом. При этом преступником признать может только суд.
Т.е. я имею право слушать музыку, но слушание ее громко далеко за полноч - нарушение уже прав соседей на отдых. Приэтом, пока мне не вынесли судебного решения, я буду упорно слушать.

Нормально? На первый взгляд да. У тебя есть права, но чрезменое увлечение реализацией своих прав чревато судебным разбирательством. Вроде бы все правильно.

Но дело в том, что в даном случае формируется стереотип - не делай этого не потому что это ПЛОХО, а потому что это НЕЛЬЗЯ.
Вся видимость американского либерализма и демократии зиждется на полицейской дубинке.
В какой-то момент в Новом Орлеане дубинки не стало. Все ограничения были сняты.
У людей сидело в голове не то, что это нельзя (грабить, мародерствовать, насиловать, убивать) по моральным пинципам, а потому что рядом полицейский.

Весь город в конце концов за несколько дней скатился к первобытнообщинному строю.

Я не говорю, что у нас в России невозможно мародерство. Но извините, не до такой степени. И не до таких масштабов.

Ну тут и Правительство постаралось. Меня поразил тот фокт, что только через пять дней после урагана начали присылать помощь для "узников" Супердоума. Да наш Шойгу уже на следующий день бы поставил хотя бы воду и армейские сухпайки с помощью армейских частей.
ИМХО.
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MsRed
домовенок


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 3534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:45:16 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
Да наш Шойгу уже на следующий день бы поставил хотя бы воду и армейские сухпайки с помощью армейских частей.
ИМХО.


Уверен на 100%?
_________________
Возможно ты всего лишь человек, но для кого то ты весь мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:46:02 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MsRed писал(а):
Zet писал(а):
Да наш Шойгу уже на следующий день бы поставил хотя бы воду и армейские сухпайки с помощью армейских частей.
ИМХО.


Уверен на 100%?

На следующий день после урагана? На второй уже на 100%
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alesya
завсегдатай


Зарегистрирован: 16.09.2004
Сообщения: 2797
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:46:12 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet, знакомые, проживавшие в районе бедствия мне рассказали совершенно другое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MsRed
домовенок


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 3534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:48:44 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alesya писал(а):
Zet, знакомые, проживавшие в районе бедствия мне рассказали совершенно другое.


Поэтому и я воздержалась от комментариев, так как члыщала несколько другую информацию.
Это не озхначает что я не верю Zetу, просто нет достоверной информации не из сми, не от пострадавших. Поэтому не считаю эту тему подходящей для обсуждения.
Дай бог единственное что нам никогда никому не придется пережить такой кошмар.
_________________
Возможно ты всего лишь человек, но для кого то ты весь мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Tango
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 120
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 09:52:11 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet, я с тобой согласна частично, также я думаю, такая ситуация сложилась в отсутствии устоявшейся культуры, как таковой, американцы, это потомки, в большинстве своем, сборища многонациональных отбросов общества (узники, преступники, смертники, бедные люди старого Света, без образрвания и этического воспитания). Соответственно, у них нет четко выраженных национальных качеств, кроме ожирения, немного индейской обиды, немного попранной рабской гордости черного цвета, немного заносчивости южан и гонора янки.....и все. Интеллигентность, образованность, этика, культура еды, этого нет, может наживется со временем, но думаю, даже наши внуки этого не увидят. Соответственно, даже если бы туда нагнали большей воиск и поицейских грабежей и мародерства было бы не избежать, потому как инстинкты сдерживать невозможно.
Меня удивляет другое, почему наши русские студенты, правильно оценили ситуацию и выжили, без потери и травм, молодые ребята, без жизненного опыта. А толпы американцев отправились в этот "живой" дом, как стадо овец на заклание, неужели нельзя было предпринять другие действия???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Карлсон
завсегдатай


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 8516
Откуда: сами мы не местные

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 10:34:03 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote]Я не говорю, что у нас в России невозможно мародерство. Но извините, не до такой степени. И не до таких масштабов.[quote]

Чё-то я очень сильно сомневаюсь.
_________________
Same shit, different day.
Работать не прёт ваааще...


Последний раз редактировалось: Карлсон (Пн, 12 Сен 2005 11:22:28 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты
MsRed
домовенок


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 3534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 10:36:48 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tango писал(а):
американцы, это потомки, в большинстве своем, сборища многонациональных отбросов общества (узники, преступники, смертники, бедные люди старого Света, без образрвания и этического воспитания). Соответственно, у них нет четко выраженных национальных качеств, кроме ожирения, немного индейской обиды, немного попранной рабской гордости черного цвета, немного заносчивости южан и гонора янки.....и все. Интеллигентность, образованность, этика, культура еды, этого нет, может наживется со временем, но думаю, даже наши внуки этого не увидят.


ПАозволю себе возразить, неоднакратно моя мама и папа летали в гости к сестре, которая живет уже больше 7 лет в штатах, и они по приезу всегда говорили о том, что американцы такие как и мы русские, среди них ьбольшинство образованных людей. хорошо воспитанных, гостеприимных и приветливых.
Достаточно посмотреть их фильмы какие там условия для жизни людей создаются и в первую очередт для развития их детей, а у нас, не в каждом дворе есть детская площадка где детвора может порезвиться, и если есть то в песочнице дети зачастую не песок копают а собачьи какашки (извините), а какие там зоопраки, да ничего это не сравница с нашими условиями существования, потому как считаю что мы по сравнению с ними именно существуем а не живем.
Я не призываю всех любить и жалеть америкацев, просто все люди и в каждой нации есть отброски общества ( и у нас их не мало), так давай те же оставаться людьми.
_________________
Возможно ты всего лишь человек, но для кого то ты весь мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Tango
заинтересовавшийся


Зарегистрирован: 23.08.2005
Сообщения: 120
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 10:42:57 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MsRed, я не говорила об условиях жизни, я говорю о культуре нации, не может быть у них устоявшейся культуры и законов, если стране лет меньше, чем парку в Сокольниках. Я с Вами согласна, они создают все условия для детей и их родителей. Я говорила, немного о другом.[/b]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MsRed
домовенок


Зарегистрирован: 09.06.2005
Сообщения: 3534
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 10:50:16 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я поняла что о культуре нации и написала в постере о том, что уних с этим тоже все в порядке, просто нам показывают про их культуру нации несколько негативные сюжеты.
Вопрос тогда возникает такой, почему если в той стране полностью отсутсвует культура нации, многие живущие и работающие там люди не хотят категорически после некоторого времени возвращаться обратно в россию?
Скажите что там денег больше и условия лучше? Фигня. С образованием и опытом работы заграницей и в москве можно такие лавэ стичь.
Думаю если бы американцы были такими как их описывают (опять же относительно культуры нации), то люди туда просто не рвались так как очень сложно жить там где нет просто человеческого обращения друг к другу.

А еще как объяснить все то, что наши дети, подростки да и мы сами копируем очень часто западный образ жизни (а именно свойственный американцам?)
_________________
Возможно ты всего лишь человек, но для кого то ты весь мир
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить сообщения электронной почты Посетить сайт автора
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 11:55:14 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MsRed писал(а):
Alesya писал(а):
Zet, знакомые, проживавшие в районе бедствия мне рассказали совершенно другое.


Поэтому и я воздержалась от комментариев, так как члыщала несколько другую информацию.
Это не озхначает что я не верю Zetу, просто нет достоверной информации не из сми, не от пострадавших. Поэтому не считаю эту тему подходящей для обсуждения.
Дай бог единственное что нам никогда никому не придется пережить такой кошмар.


Информации нет потому что идет замалчивание масштабов катастрофы и жертв. (А как там поживают наши "поборники" свободы слова? Уж Бабицкий сотоварищи развернулся бы....). Любое замалчивание информации порождает слухи и страх.
Так что Великий Учитель демократии сам оказался не в состоянии быть открытым.
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 12:03:17 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Критикам США заткнут рот

В госдепартаменте США создается подразделение быстрого реагирования, целью которого станет принятие «максимально быстрых и агрессивных» контрмер в отношении информации, которая будет сочтена самим госдепартаментом как «неверная». В основе новой политики «информационной агрессии» США лягут новейшие электронные технологии.

Об этом 8 сентября 2005 года заявила в Вашингтоне заместитель госсекретаря США по публичной дипломатии Карен Хьюз. "Мы создадим, и уже ведем работу над этим, в госдепартаменте подразделение быстрого реагирования для контроля СМИ и содействия нам в более агрессивном ответе на слухи, неточности и выдержанные в духе ненависти выступления, откуда бы они ни исходили, - заявила г-жа Хьюз. – Работая под руководством управления публичной политики, наше подразделение быстрого реагирования будет в состоянии оказывать немедленную, в реальном масштабе времени поддержку усилиям управления во всем мире, когда требуются быстрые действия по доведению информации из Вашингтона».

Госдепартамент планирует также развертывание групп быстрого реагирования SWAT (Special Weapons And Tactics ) на отдельных «театрах информационных войн», в задачу которых будет входить формирование целостного представления о происходящих событиях и формулировка одновременно стратегического и ориентированного на достижение конкретных задач подхода, в рамках которого будут действовать все структуры публичной дипломатии. При этом они будут действовать исходя не просто из ситуации в отдельной стране, но с учетом регионального контекста.

Основным оружием информационного спецназа станут современные электронные технологии. Г-жа Хьюз заявила, что для агрессивного проникновения в зарубежное информационное пространство спецназ Госдепа будет широко использовать возможности Сети. В частности, планируется проведение интернет-бесед, в ходе которых планируется широко использовать мультимедийные возможности. Среди них были упомянуты цифровые видео и текстовые сообщения.

"Нам предстоит реализовать технологическую инциативу, которая позволит с большей гибкостью и эффективностью использовать возможности интернета, веб-чатов с цифровым видео, и даже текстовые сообщения, - заявила она. – Необходимо взять на вооружение всю мощь современных технологий, чтобы эффективнее доводить нашу информацию", - указала она.

cnews.ru 10.09.2005
//////////////////////////////////////////

Very Happy Very Happy Very Happy
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пн, 12 Сен 2005 12:22:15 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Карлсон"][quote]Я не говорю, что у нас в России невозможно мародерство. Но извините, не до такой степени. И не до таких масштабов.
Цитата:


Чё-то я очень сильно сомневаюсь.


Карлсон, я прожил во Владивостоке в то время, когда людям отключали свет на 18 часов МЕСЯЦАМИ, месяцами давали воду по два часа через день, лично у меня когда родилась младшая, воду давали по 2 часа через два дня на третий в течение 2 месяцев. Был май, и мы подставляли ведра под сточные с крышы трубы ведра, чтобы смывать в туалете, а раз в день приезжала водовозка во двор. Все знали, у кого маленькие дети и разрешали набрать две канистры по 20 литров.
Соответственно, раз нет электроэнергии, то не везде работает сигнализация и освещение улиц. Так вот, когда прошло более года, была большая передача по телевизору, на которую пригласили много чинов. Был там и милицейский чин. Который заявил, что в связи с тяжелой ситуацией с электроэнергией, ожидали и готовили милицию к грабежам магазинов, разбою на улицах и вспышке прочих противоправных действий. НИЧЕГО ЭТОГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ.

Я понимаю, что масштабы несопоставимые.
Но то, что стоит в Америке выключить свет - и тут же начинаются грабежи, было известно ещё с 60-х годов.


Я не причисляю Россию к лику святых и великомученников.
Но все ли то хорошо, что мы стараемся безоговорочно взять?

А после Ирака и Н. Орлеана Великой Американской Мечты - уже нет. И ценностей - тоже нет. В разбитые окна кинотеатра с попкорном дует пронзительный и злой осенний ветер. В ржавом борту авианосца - дыры. Никто не придет. Бенджамин Франклин умер. Не на кого оглядываться, не у кого учиться. Пора жить самим.
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru