ValueHost.Ru - наш хостинг!
 
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

убийство российских дипломатов
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 10:42:55 +0000    Заголовок сообщения: убийство российских дипломатов Ответить с цитатой

АРАБСКИЕ ТЕЛЕКАНАЛЫ ПОКАЗАЛИ КАЗНЬ РОССИЙСКИХ ДИПЛОМАТОВ-ЗАЛОЖНИКОВ

Боевики группировки "Совет моджахедов шуры", утверждающие, что имеют тесные связи с "Аль-Каидой", сообщили, что казнили четырех сотрудников российской дипмиссии в Багдаде. "Приговор Аллаха в отношении четырех русских приведен в исполнение в отместку за пытки, убийства и изгнание наших мусульманских братьев и сестер московским правительством неверных", - говорится в заявлении экстремистов.

Распространенный в интернете полутораминутный ролик казни профессионального дипломата Федора Зайцева, охранника посольства Олега Федосеева, повара посольства Рината Аглиулина, водителя Анатолия Смирнова поражает тем, как убийцы наслаждаются своим садизмом и чисто средневековой жестокостью. На записи, датированной 13 июня, заложники появляются перед камерой по отдельности, каждый называет свое имя, должность в посольстве, дату рождения, семейное положение. Затем палачи в черных масках с криками "Аллах акбар!" словно мясники заносят ножи над беззащитными жертвами, расстреливают в упор...

"Мы показываем, как была воплощена воля Аллаха, покаравшего русских дипломатов, чтобы порадовать правоверных",- резюмирует голос за кадром.

- У казненных завязаны глаза, узнать их трудно, - заявили корреспонденту "Труда" в нашем МИДе. - Поэтому утверждать, что убиты именно Зайцев, Федосеев, Аглиулин и Смирнов, было бы преждевременно. Официальный представитель министерства Михаил Камынин в свою очередь сказал: "Наши источники в Ираке казнь российских дипломатов не подтверждают, информация проверяется".

До сих пор мало что известно о группировке "Совет моджахедов шуры". Хотя в выдвинутом ими ультиматуме России четко прояснились мотивы акции с захватом заложников: "Мы требуем от Москвы в течение 48 часов вывести войска из Чечни и выпустить всех сестер и братьев из российских тюрем".

Странно, что террористы выжидали так долго, чтобы заявить о себе. Уж не скрываются ли за сообщениями в интернете всем известные "эмиссары Ичкерии" за рубежом, которые решили воспользоваться случаем, чтобы "привязать" трагедию в Багдаде к ситуации в Чечне?

"Главный ичкерийский дипломат" Ахмед Закаев, если верить его заявлениям из Лондона, считает историю с захватом заложников провокацией российских спецслужб. Они, по его словам, хотят убедить Запад в том, что чеченские сепаратисты, выступающие за независимость, сотрудничают с иракскими террористами и, следовательно, представляют такую же угрозу, как иракские.

Ряд ведущих российских экспертов считают, что нападение на россиян, возможно, было устроено спецслужбами США и связано с войной российской и американской разведок, активно работающих в Ираке. Так, во всяком случае, считает бывший посол Ирака в России Аббас Халаф, который заявил "Труду": "Нападение на россиян - это провокация американских войск. США таким образом продолжают попытки наказания России за ее активную политическую роль в регионе, и особенно в Ираке".

В свою очередь госдепартамент США "в решительной форме" осудил преступление в Багдаде и призвал к "безопасному возвращению россиян". Вашингтон обещал "сделать все возможное для оказания содействия в этом деле правительству Ирака" и заверил, что российской стороне уже "предложена поддержка".

Еще одной возможной версией была в последние дни иранская. Действительно, сейчас лишь Тегеран обладает сколько-нибудь заметным влиянием на внутрииракскую ситуацию. Иранцы, скажем, могли бы объявить, что "ценой огромных усилий, предпринятых иранской дипломатией, похищенные россияне освобождены", а затем с триумфом передать их российской стороне. Всего за несколько часов до появления в интернете кадров с казнью россиян официальный представитель МИД Ирана Хамид Реза Асефи заявил: "Если российская сторона обратится к нам с запросом, Иран готов вмешаться в ситуацию и предпринять шаги по освобождению российских дипломатов".

Мнение специалиста

В эти дни сотрудники спецслужб интервью дают скупо. Вот что сказал нам один из них, попросивший не называть свое имя:

- С первого дня захвата стало понятно, что ситуация очень серьезная. Была, правда, одна надежда, что перепутали наших с чужими. Но, видно, взяли как раз тех, кого хотели. Проблема не только в том, что террористы долго на нас не выходили. Я сам здесь не участвовал: не мой регион. Но с кем было работать? На кого выходить? Я догадываюсь, вышли на ряд группировок, которые считаются экстремистскими. Ну и что? Чем было давить? Мне старшие коллеги еще давно рассказывали, как два с половиной десятка лет назад, когда такое случилось впервые, наши обещали смести с земли чуть ли не союзников по идее. А кого и кем было прессинговать теперь? Я уверен, что делали все, как надо. Но таких связей, как раньше, теперь просто и быть не может. Жаль, в свое время взяли сами оборвали все что могли. Теперь приходится медленно возвращаться на нами же добровольно оставленные рубежи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slash
местный


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 14192
Откуда: Москва, САО

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 10:50:08 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

самм хотел эту тему создать, Зет опередил...
мне вот не понятно, ну ладно америкосов бы похитили, но вот русские то причем?
Чечня?...а че не в России похитили?
_________________
больше трэша и угара!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bloome
заяц-говорун


Зарегистрирован: 22.09.2004
Сообщения: 6747
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 10:55:08 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Slash писал(а):
самм хотел эту тему создать, Зет опередил...
мне вот не понятно, ну ладно америкосов бы похитили, но вот русские то причем?
Чечня?...а че не в России похитили?


С целью дестабилизировать обстановку. Показать, что марионетки из оккупационного пр-ва ничего не контролируют.
И потом - за наших им ничего не будет, а за америкосов - войсковая операция с последствиями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 11:25:15 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все это следствие полного развала ближневосточной политики, спецслужб, потеря влияния в мире. Уверен, что проблема в том была, что наши не могли элементарно найти влиятельных людей, кому бы можно было бы дать денег. А с такими людьми нужно постоянно общаться, договариваться, т.к. они имеют выход на заказчиков, а те в свою очередь на Бенов и Ладанов и ЦРУ. Заметье, что так громко не казнили никого из стран-оккупантов, только русских. Это очередной заказной плевок в лицо России, оранизованной странами-конкурентами, чтобы в очередной раз показать кто есть хозяин. И это, к сожалению, вполне обыденное явление. Надо самим пытаться влиять в мире, указывать странам-дармоедам что делать, менять правительства, организовывать "майданы", печатать чужую валюту на эти сборища уродов, выращивать политиков-марионеток на экспорт и т.д.
Все это русская (советская) дипломатия всегда делала очень успешно.
Это большая ИГРА-современная дипломатия. Все мировые и локальные конфликты идут и будут проходить вокруг существующих и предполагаемых нефте- и газопроводов (взгляните на карту мира).
А вместо этого мы занимаемся ДЕБИЛЬНЫМИ национальными "проектами" и будем надувать щеки на очередном сборище в Питере.
Если Россия к этому не готова, то её однозначно ждет судьба Югославии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 11:31:42 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Slash
местный


Зарегистрирован: 22.06.2004
Сообщения: 14192
Откуда: Москва, САО

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 11:32:50 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.

ксати реально
_________________
больше трэша и угара!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 11:47:41 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.


Повторюсь, что цель- показать России, кто она есть на самом деле. Всем итак понятно, что Россию не втянуть в эту войну. При любом правительстве Россия никогда не будет воевать с исламским миром (это невозможно по многим причинам). Россия страна, которую невозможно "убить". Как только у нее появляются какие-то рычаги (сегодня это возросшее влияние на рынках энергоносителей), она начинает снова и снова подниматься из пепла и пытаться влиять, ну генетически так заложено!!! При любом правительстве, даже если Хакамада и Чубайс будут рулить. Все это давно поняли и поэтому выгодно держать Россию под удавкой (задыхается, отпустим, дышет, прижмем и т.д. по кругу).
А вообще безопасность России будет тогда обеспечена, когда её солдаты будут стоять по обе стороны её границ.


Последний раз редактировалось: Sidewinder (Вт, 27 Июн 2006 11:52:41 +0000), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 11:51:52 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.


Про спецслужбы согласен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 22:38:44 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.


Главный вопрос, который нужно задать, рассуждая о причинах - кому выгодно инспирирование конфликтов между Россией и группировками в Ираке? Прежде всего тем силам, которые заинтересованы в осложнении отношений между упомянутыми странами: тем, кому выгодно ликвидировать потенциальные предпосылки для формирования возможных "альянсов". Во-вторых, именно жестокое убийство сотрудников российской дипмиссии в Ираке способно вызвать широкий общественный резонанс в самой России, что создаст условия для прессинга российских властных структур со стороны общества (или, если точнее, определенных группировок) с целью коррекции внешнеполитического курса России. В-третьих - это своего рода "реабилитация" действий США в Ираке, создание ауры "легитимности" американского вторжения в Ирак в глазах мирового сообщества.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Июн 2006 23:23:11 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уверен, что все это организовано в предверии очередного саммита в Питере. Страна явно на подъеме, достигнута макроэкономическая стабильность (мнимая конечно), пухнет стабфонд, растут доходы населения, и к тому-же она является принимающей стороной. Срочно была необходима ложка дегтя в бочке меда. Сейчас снова начнут муссировать тему Чечни, Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. Необходимо снова показать миру, что Россия не может защитить себя, своих граждан, и в первую очередь свои ядерные объекты, которые якобы надо поставить под совместный международный контроль.
Широкий общественный резонанс в России сечас а принципе невозможен, поскольку выразить его можно через СМИ, а они практически под контролем государства. Олигархи либо в "эммиграции", либо в тюрьме, либо полностью сотрудничают с государством, поэтому влияние своё демонстрироваь не будут.
Реабилитация действий США также невозможна, так как они и так уже признали что в Ираке не было оружия массового поражения. Наоборот это наводит тень на коалиционные войска. Ауры легитимности и так не было, поскольку не было резолюции ООН на вторжение. Все это (трагедия) похоже на ляпсус правительства США, так как там тоже есть свои группировки, к примеру ястребы. Вобщем такой клубок противоречий. Но эффект конечно достигнут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Июн 2006 09:24:24 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Leo писал(а):
Zet писал(а):
по сабжу - лично я уверен, что это - игра спецслужб америки или другой ближневосточной страны. Цель - втянуть войну Россию. Или показать ей, насколько наша позиция расходится с реалиями - дескать, вы тут Ирак защищаете, воевать не хотите - а тут ваших гробят.


Главный вопрос, который нужно задать, рассуждая о причинах - кому выгодно инспирирование конфликтов между Россией и группировками в Ираке? Прежде всего тем силам, которые заинтересованы в осложнении отношений между упомянутыми странами: тем, кому выгодно ликвидировать потенциальные предпосылки для формирования возможных "альянсов". Во-вторых, именно жестокое убийство сотрудников российской дипмиссии в Ираке способно вызвать широкий общественный резонанс в самой России, что создаст условия для прессинга российских властных структур со стороны общества (или, если точнее, определенных группировок) с целью коррекции внешнеполитического курса России. В-третьих - это своего рода "реабилитация" действий США в Ираке, создание ауры "легитимности" американского вторжения в Ирак в глазах мирового сообщества.


Лео, ну вот тебе как раз и получается, чьи уши торчат из-за этого акта. Явно американские. Им не привыкать - вспомни про броненосец Мэн перед Америко-Испанской войной, да и с самолетиком-то на Пентагон много непоняток. Так что прецеденты есть - почему бы не воспользоваться.
Но у меня вопрос по мелочи - не облажались ли с выдвинутым требованием по поводу вывода войск из Чечни? Это ж получается хороший козырь в руки России - формально международные террористы признали свое отношение к войне в Чечне. Теперь у Москвы больше доводов в переговорах с теми же ПАСЕ и ОБСЕ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Июн 2006 09:47:49 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zet писал(а):
Но у меня вопрос по мелочи - не облажались ли с выдвинутым требованием по поводу вывода войск из Чечни? Это ж получается хороший козырь в руки России - формально международные террористы признали свое отношение к войне в Чечне. Теперь у Москвы больше доводов в переговорах с теми же ПАСЕ и ОБСЕ.


Конечно облажались. И дело не столько в террористах, сколько в том что в Чечне уже давно принята Конституция и выбран легитимный президент. Граждане Чечни выразили свое отношение к государственному устройству на всенародном референдуме. Поэтому вопрос по Чечне ЗАКРЫТ. Чечня будет в составе России. Это явно дал понять Путин на недавней пресс-конференции с иноСМИ.
А что касается ПАСЕ и ОБСЕ, эти организации давно не имеют никакого влияния на полит. арене. Их демонстративно можно и нужно ставить в игнор, тем более что даже ООН ставят в игнор страны-оккупанты.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Июн 2006 10:25:49 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, вот одна из фраз с сайта http://www.svobodanews.ru: "...американские политологи выражают удивление попыткой обвинить США вместо того, чтобы, наоборот, идти на сближение с США в борьбе против международного терроризма - врага как России, так и Соединенных Штатов. Политологи верят, что только общими, скоординированными усилиями можно остановить наступление терроризма."


Ключевые слова выделены. Комментарии бесполезны. Задача - втянуть Россию в войну на стороне США и под их дудку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sidewinder
активный участник


Зарегистрирован: 10.05.2006
Сообщения: 219
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Июн 2006 10:53:31 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Международный терроризм-ширма, которой прикрываются в борьбе за нефтепотоки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Leos©
завсегдатай


Зарегистрирован: 01.10.2004
Сообщения: 9543

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Июн 2006 21:45:34 +0000    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sidewinder писал(а):
Уверен, что все это организовано в предверии очередного саммита в Питере. Страна явно на подъеме, достигнута макроэкономическая стабильность (мнимая конечно), пухнет стабфонд, растут доходы населения, и к тому-же она является принимающей стороной. Срочно была необходима ложка дегтя в бочке меда. Сейчас снова начнут муссировать тему Чечни, Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья. Необходимо снова показать миру, что Россия не может защитить себя, своих граждан, и в первую очередь свои ядерные объекты, которые якобы надо поставить под совместный международный контроль.


Не вижу логики. Объясните, что Вы имели в виду.

Какое отношение данный инцидент имеет к саммиту в Питере?
Каким образом "подъем" страны и растущие доходы населения связаны с тезисом о том, что Россия является принимающей стороной?
Неужели из убийства сотрудников дипмиссии явствует автоматическая постановка под контроль ядерных объектов страны? Назовите прецеденты.
Как отразились отрезанные головы граждан ЕС в Чечне на статусе государств Евросоюза?
Теракты 11 сентября в США создали условия для вмешательства во внутренние дела США?

Вашими, Sidewinder, устами, да мёд пить..
С Вашей логикой конфликт в "Бутово" с таким же успехом можно назвать мировым заговором с целью создания помех для проведения саммита в Питере.

Sidewinder писал(а):

Широкий общественный резонанс в России сечас а принципе невозможен, поскольку выразить его можно через СМИ, а они практически под контролем государства. Олигархи либо в "эммиграции", либо в тюрьме, либо полностью сотрудничают с государством, поэтому влияние своё демонстрироваь не будут.


Т.е. Вы утверждаете, что Россия является тоталитарным государством, в котором гражданское общество полностью отсутствует и не имеет никаких рычагов давления на власть?
И политико-экономических группировок, имеющих отличные от субъектов государственной власти интересы и видение ситуации не существует в России?
А Вы о принципах функционирования политических элит слышали?

Sidewinder писал(а):

Реабилитация действий США также невозможна, так как они и так уже признали что в Ираке не было оружия массового поражения. Наоборот это наводит тень на коалиционные войска.


И? США признали свои просчеты и вывели войска из Ирака, принеся Хусейну и иракскому народу извинения?

Sidewinder писал(а):

Ауры легитимности и так не было, поскольку не было резолюции ООН на вторжение.


Не путайте термины "легальность" и "легитимность".

Sidewinder писал(а):

Все это (трагедия) похоже на ляпсус правительства США, так как там тоже есть свои группировки, к примеру ястребы. Вобщем такой клубок противоречий. Но эффект конечно достигнут.


Какой эффект достигнут? Какой клубок противоречий создали ястребы? Какая трагедия похожа на ляпсус правительства США?

Sidewinder, анализ политических процессов - вещь серьезная, и суеты не терпит, равно как и служенье муз. Прежде всего необходимо комплексное, динамическое видение картины мира. То, что Вы пытаетесь понимать политику через призму экономики - похвально, но не только экономические процессы являются "двигателем" общественного прогресса. Общая картина более многообразна, нежели, чем Вы представляете. Меняйте черно-белую фактуру восприятия - мой Вам совет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Деньги, карьера, политика Часовой пояс: GMT +3:00
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru