Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru
Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий.
Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Добавлю по поводу Куликовской битвы.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Zet
Наблюдающий


Зарегистрирован: 11.10.2004
Сообщения: 2658
Откуда: Питер

СообщениеДобавлено: Пт, 22 Сен 2006 11:20:25 +0000    Заголовок сообщения: Добавлю по поводу Куликовской битвы. Ответить с цитатой

Хотел еще вот что сказать по поводу Куликовской битвы. Не все так просто, как мы знаем и думаем - русские пошли сражаться с татарами, потому что надолело нести ярмо ига.
И у Мамая, и у Дмитрия были т.н. "интернациональные" войска.
Некоторые летописцы пишут, что в войске Мамая были не только татары. В войске Мамая были русские, поляки, генуэзцы (из Крыма), осетины, черкесы и даже армяне, да еще были бы литовцы, если бы князь Ягайло вовремя поспел к «битве». А вот татары – волжские и сибирские – были как раз в составе войск Дмитрия Донского.
Итак, почему?
Мне кажется, что здесь надо посмотреть, кем был Мамай. Он не был Чингизидом, т.е. потомком Чингис-хана. А только его потомки имели право наследования всех престолов, в том числе и в Сарае.
Поэтому здесь не что иное, как узурпация власти Мамаем и желание создать свою династию. Но Мамай прекрасно понимал, что есть прямой наследник - Тохтамыш, который не потерпит произвола и будет возвращать трон наследникам Чингиз-хана. Если учесть, что Русь тогда входила в состав Орды (или Орда-Русь были одно государство), то Мамай понимал, что Москва подпишется под законного наследника - Тохтамыша. Поэтому Мамаю ничего не оставалось делать, как перебить поодиночке своих противников - сначала москвоского князя, а потом повернуться к Тохтамышу. И здесь интересен факт присутствия генуэзцев. И приплюсуйте сюда поход литовцев. Т.е., на мой взгляд, без Ватикана мятеж Мамая не обошелся. Скорее всего, уния решила поддержать сепаратиста в надежде склонить Русь к католичеству. Отсюда и слаженные действия литовцев в запада и Мамая с востока. Плюс поддержка войка Мамая генуэзской пехотой и арбалетчиками.
Понимал ли это Дмитрий? Скоре всего, понимал. Поэтому эта битва была не просто сразиться с татарами (жили 2 века и еще бы век пожили, ничего страшного нет, быт налажен, татары в культурно-духовную среду не вмешиваются, даже поддерживают православную религию, единственно неприятный момент - утверджение на княжество, но это уже как бы ритуал, правят Рюриковичи с передачей власти по наследованию). Это была битва ЗА СОХРАНЕНИЕ ГОСУДАРСТВА, ВЕРЫ И КУЛЬТУРЫ. Поэтому Дмитрий был настроен жестко и рештельно. Но перед этим он ездил в Сарай на встречи с Мамаем, вел переговоры, дарил дары и думал, что все обойдется. Но когда понял, что ждать нечего - решился. Кстати, этой нерешительности в начале деятельности Дмитрию Тохтамыш и не простил - пришел через два года покарать Москву за переговоры с Мамаем.
Обратите внимание, что после битвы с Мамаем Русь еще платила дань. Если бы речь шла о свержении ига как такового - то зачем платить дань? Ведь Мамай наголову разбит!
Но нет - сражение было лишь как восстановление единого государства (Русь-Орда).

...но самое главное достижение этой битвы, что на бой поехали москвичи, тверичи, владимирцы - а вернулись русские....

Ну и понятно, что другие народности с Волги - татары, булгары, мордва и чуваши тоже ощутили себя вместе с русскими единым народом.

все ИМХО.
_________________
В русском языке есть замечательное слово из трех букв. Обозначает оно "нет", но пишется и произносится совсем по-другому.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru -> Мужской клуб. Разговоры обо всем Часовой пояс: GMT +3:00
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Ты не можешь начинать темы
Ты не можешь отвечать на сообщения
Ты не можешь редактировать свои сообщения
Ты не можешь удалять свои сообщения
Ты не можешь голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Rambler's Top100 Рейтинг Досок Объявлений Рейтинг@Mail.ru