|
Мужской портал. Форумы для мужчин - www.men.ru Самые важные, полезные и интересные темы для мужских дискуссий. Самые свежие подробности и самые жаркие споры.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
helo завсегдатай

Зарегистрирован: 18.01.2005 Сообщения: 1790 Откуда: kiev, ukraine
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 10:22:00 +0000 Заголовок сообщения: Воровская романтика. Почему? |
|
|
Ув. Друзья! В последнее время я стал замечать что в странах бывшего совка появилась новая "субкультура". Те люди,(в основном - молодые) которые видят своими идеалами ту жизнь, которую можно назвать противозаконной. Это проявляется во многом: в жаргонах, одежде этих молодых людей, их так назыавемыми "понятиями", "пацанскаими отношениями".... не малая доля проявляется этой культуры и на экранах телвизора, достаточно вспомпнить обожествления образа в фильме "Браигада", "Бумер" и других. Появляются песни - (исполнитель- некий Серёга). Почему? Что в этом позитивного можно увидеть.. может я чо не понимаю, и надо действительно, перейти на блатной жаргон и жить по понятиям.... _________________ Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности
А. Эйнштейн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Цыганка завсегдатай
Зарегистрирован: 24.09.2004 Сообщения: 754
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:22:08 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Вы знаете, я слушала интервью одного из исполнителей главной роли в фильме "Бригада", он говорил, что с помощью этого фильма они пытались показать подрастающему поколению, как плохо быть бандитами и как трагично такая жизнь заканчивается. Я считаю это полным бредом, ведь именно с экранов телевизоров сваливается на детей вся информация и они её впитывают, и им кажется, что всё, что там показывают это хорошо, а ведь в основном мало, что хорошего показывают. А потом приходиться объяснять, что хорошо, а что плохо, но это сложно, т.к. их окружают дети, которым родители не говорят дома, что "Серёга"-это дурацкая группа, что "Бригада"- плохой фильм и т.д. Из наших детей и подростков просто умышленно хотят сделать дегенератов. А "Серёга" я думаю потому поёт такие песни, потому-что так решил его продюссер, которому нравится такой идиотский стиль. А артисты-люди подневольные. _________________ Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
helo завсегдатай

Зарегистрирован: 18.01.2005 Сообщения: 1790 Откуда: kiev, ukraine
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:29:02 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
то есть от нас ничего не зависит? из наших детей, просто ДЕЛАЮТ, дегенератов, а нам остаётся смотреть на деградацию социума... _________________ Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности
А. Эйнштейн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Цыганка завсегдатай
Зарегистрирован: 24.09.2004 Сообщения: 754
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:46:49 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, нормальные родители бьют тревогу. Я например постоянно ругаюсь со своей дочерью из-за того, что она смотрит всякие ужастики, с чудовищами, мертвецами, колдунами. Такой откровенный негатив! Я взрослый человек не могу смотрель такие фильмы, а их за уши не оттащишь. И по-поводу музыки, стараюсь внушать, что попса-это отстой, пытаюсь привить любовь к джазу, этнической музыке, но пока получается не очень. Эти КОЗЛЫ, продюссеры всяких "фабрик звёзд" просто вдалбливают детям и подростка всю эту дрянь. и на самом деле тяжело с этим бороться, НО НАДО, иначе у детей не будет не мозгов не вкуса. _________________ Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zet Наблюдающий

Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:48:14 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Цыганка завсегдатай
Зарегистрирован: 24.09.2004 Сообщения: 754
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 11:56:09 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Zet-7, полностью согласна. Но никто не собирается вводить цензуру, это уже везде много раз обсуждалось, кому-то это совершенно не выгодно. Ведь легче управлять стадом баранов, отморозками и дегенератами, чем разумными, имеющими свое мнение людьми. А пропаганда всей этой дряни в наших СМИ направлена именно на разложение нашего общества, на выращивание тупого поколения. И как же трудно родителям. _________________ Мне как-то ночью стало страшно и я тех пор не сплю одна. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
helo завсегдатай

Зарегистрирован: 18.01.2005 Сообщения: 1790 Откуда: kiev, ukraine
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:01:39 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Zet-7 писал(а): | Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО. |
поспорю по поводу протеста... вы хотите сказать, что Серёги, там разные это форма протеста? а где ж тогда Цой, шестидесятые, рок музыка, вообще? не это ли формой протеста всегда было..  _________________ Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности
А. Эйнштейн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zet Наблюдающий

Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:30:46 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
helo писал(а): | Zet-7 писал(а): | Мое мнение такое - все-таки нужна разумная цензура. Бесконтрольная свобода ни к чему хорошему не приведет. И вот почему. Навязать определенное мнение части населения - раз плюнуть. особенно, если это подростки, с еще не сформировавшейся психикой и мировоззрением. Поверьте, даже если выпустить на экраны клипы. в которых будут, извинясь, писать и какать на сцене, то (я в этом уверен на 100%!!!!) найдется "группа поддержки", которая начнет вопить, что это "модно, продвинуто, прогрессивно и гениально". Но это не значит, что это НОРМАЛЬНО. И если выпустить в эфир передачу о реальном расчленении жертвы, так же найдутся "защитнички". Но стоит ли ориентироваться на них? Они ли несут правду и истину?
Так же и с перебором воровской тематики. Нам любители человеческих свобод говорят, что это нормально, что человек должен сам выбирать, что ему подходит. Но знает ли о том, что ему нужно, подросток в 13-14 лет? Для них характерно категорическое противостояние миру взрослых. Они уже себя начинают ощущать личностями, и начинают задумываться - в чем себя проявить, как личность? вязей - нет, денег - нет, положения в обществе - нет. Нет ничего, что есть у солидных и респектабельных взрослых. А что они могут? Могут трахаться и бросать вызов обществу. Таким образом, они пытаются заявить о себе нашему миру. Поэтому и идет самовыражение в сексе (как причастность к миру взрослых, но противопоставление себя определенным законам - не привязанность к одному партнеру, а частая смена партнеров; не любовь, а "перепихон" и т.д), нарушениях правового режима (вы - добродетельны и законопослушны, а мы - напротив), топтание принятой морали и норм поведения. Все это для того, чтобы элементарно заявить о себе - "я здесь, я вырос, считайтесь со мной". И в этой среде очень уютненько себя чувствуют представители "воровской" морали и "понятий". "Тебя не понимают взрпослые? Тебя тошнит от их принципов? Ты ненавидишь навязываемые тебе стереотипы? Мы здесь, мы рядом! То, что мы дадим тебе, вызовет гнев и раздражение взрослых! Это то, что тебе надо!". Семена легли в благодатную почву..... А взрослым проще позвать милицию, чем хотя бы немного попытаться контролировать процесс.... Ведь всем известно. что если есть что-то, что ты не контролируешь, всегда будет тот, кто это сделает за тебя.
ИМХО. |
поспорю по поводу протеста... вы хотите сказать, что Серёги, там разные это форма протеста? а где ж тогда Цой, шестидесятые, рок музыка, вообще? не это ли формой протеста всегда было..  |
Цой - это не протест против общества как такового - это протест против навязанной идеологии и образа мышления. Серега - это использование имиджа, который продается. Это не протест, это бизнес.
Характерный пример - кем был и кем стал Макаревич.
Рок всегда был протестом против ЛЮБОЙ власти и образа жизни. На сцене сегодня кто? явно не бунтари. "Ленинград"? Уже приручили (да и не были они бунтарями - просто ПиаР с помощью мата - всегда найдется группа обывателей, которая скажет: "Классно!" - хотя жаль, могли бы быть и так популярными, Шнур все-таки талантлив). Гребень? Придворный певец. Наверное. токо Шевчук и немного с ним остались....
А Америка? "Дорз", Купер, и иже с ними? "Иных уж нет, а те далече" |
|
Вернуться к началу |
|
 |
helo завсегдатай

Зарегистрирован: 18.01.2005 Сообщения: 1790 Откуда: kiev, ukraine
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 12:51:22 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
в общем, да но если будет цензура, то не получится как с запретным плодом...?  _________________ Человеческая глупость, даёт представление о Бесконечности
А. Эйнштейн. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zet Наблюдающий

Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 13:00:57 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
helo писал(а): | в общем, да но если будет цензура, то не получится как с запретным плодом...?  |
Э-э-э батенька....сложный вопрос. Вот хочу тему отдельную поднять.
Даже две.
Первая - это демкратия и побочные эффекты
Вторая - религия
Темы сложные, вот как нибудь сяду и выдам..... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
All_ex v.2 завсегдатай

Зарегистрирован: 30.04.2004 Сообщения: 1609 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:32:14 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Что касаемо воровских тем, то от них народ уже отошел,
как говорится "по мурке сечас жить не модно"
Что касается качества музыкально, кино и иной продукции, то продъюсеры это люди которые обеспечивают проектам определенную прибыль, поскольку определенные люди вкладывают в это определенные деньги Не думайте что эти люди (продъюсеры которые) вот такие гады, не дают насладится народу качественной музыкой, они и сами понимаю, что то что они "продвигают" откровенное гавно, но это приносит прибыль и имеет реальный спрос, наш народ практически весь лихо поет и отплясывает под "читу-дриту"
а воровские темы в прошлом уже, ну может на перефирии где-то лысая башня и треники еще в почете%)
Что по вопросу цензуры...дык это самое первое и простое, что приходит на ум - "не пущать!, иш какие!"
Здесь также вопрос денег, гораздо проще продавать Г и получать прибыль, чем вкладывать в моральное совершенствование населения, оно у нас как обычно на...никому не нужно-то, население это.
Наших детей кроме нас самих никто не станет учить различать белое и черное, в этом придется потрудится нам и не кому-то еще, а это также непросто... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
All_ex v.2 завсегдатай

Зарегистрирован: 30.04.2004 Сообщения: 1609 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:36:51 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Zet Наблюдающий

Зарегистрирован: 11.10.2004 Сообщения: 2658 Откуда: Питер
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 19:47:04 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
All_ex v.2 писал(а): | to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет? |
Былые песни Макаревича ничуть не изменились и звучат (для меня лично) так же свежо бодро.
Вопрос в том, что создатели песен меняются. причем этот процесс иногда зависит от приручения властью. Про Макаревича можно говорить много - что, дескать стал мудрее, умнее и т.д. Но факт в том. что он перестал быть бунтарем. Хотя мне он разный нравится. Против него Шевчук выглядит как человек, не растративший принципов. Немного в этой степени можно отнести к Кинчеву. Ну а Цой останется вечным бунтарем... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
All_ex v.2 завсегдатай

Зарегистрирован: 30.04.2004 Сообщения: 1609 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср, 26 Янв 2005 20:07:46 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Zet-7 писал(а): | All_ex v.2 писал(а): | to Zet-7
Вы считаете, что если Макар под закат жизни изменился, то его былые песни стали от этого хуже?! Мне так не кажется.
Со Шнуром - согласен, отдельная тема
А вообще насколько я понимаю речь то идет именно о песнях (результате и его качестве), а не об их создателях или нет? |
Былые песни Макаревича ничуть не изменились и звучат (для меня лично) так же свежо бодро.
Вопрос в том, что создатели песен меняются. причем этот процесс иногда зависит от приручения властью. Про Макаревича можно говорить много - что, дескать стал мудрее, умнее и т.д. Но факт в том. что он перестал быть бунтарем. Хотя мне он разный нравится. Против него Шевчук выглядит как человек, не растративший принципов. Немного в этой степени можно отнести к Кинчеву. Ну а Цой останется вечным бунтарем... | ну что касается Цоя, то у Iron Maiden есть такая вещь и называется она Only the good die young, не зря, не зря. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Холод заинтересовавшийся

Зарегистрирован: 25.01.2005 Сообщения: 59
|
Добавлено: Чт, 27 Янв 2005 05:46:16 +0000 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну смысл я в крации понял... хотя все перечитовать... ну не стал
В общем все кто итим занят дебилы поголовно!
Зачем все это делают! Бонально и просто... еще в библии сказано "Запретный плод слаще"! Вот эти недоноски и считают себя крутыми, мол мы вне законо мы крутые, нах... круче тока яйца! В общем уроды... так вот, разреши им это делать на законных провах, шлядишь и перестанут. Так что науки тут никакой нет и разводить на стока демагогий не стоило
А вообще тупость и мракобесия... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|